Untrusted: Second Raid | ходы игроков | День 3

Стоп. А я должен был прямо игрока называть... ?Копейка, например, понял.

Я много чего предполагал.))) Проверок то у меня нет. Поэтому я и пытаюсь анализировать.

Это бы объяснило, что твое посещение было слежкой
Хм, но при этом ты все равно был готов вешать Майкла, как полевого агента, при том, что, по твоим словам, был уверен, что его посещал соц. инженер.
Если бы соц. инженер посетил его и получил результат "агент", он бы точно об этом сказал, потому что даже размен 1-1 в этом случае хорош, а при казни полевого агента у инженера еще и есть все шансы выжить после вскрытия.
Поскольку я не сказала, что посещала Майкла и он был ПА, можно было сделать вывод, что я его посещала, и он хакер (ну либо замаскированный лидер). Ни в одном из случаев, если ты в тот момент рассуждал так, как говоришь сейчас, ты не мог захотеть убить его как ПА.

Вот сейчас я и сам задался этим, лол. Помню, у меня была версия, что Майкл мог врать о допросе. Хз почему, сейчас я понимаю, что это был бред сумасшедшего. В общем, да. Теперь вижу, что обвинения в мою сторону не безосновательны.

Начала собирать информацию за всю игру. Эм... я что-то пропустила, или. Кто блокировал Инди в первую ночь? До этого дня, по моим наблюдениям, это должна была быть Фортуна, но сейчас заметила, что при вскрытии никто не написал, что блокировал его.

5. Мне пришёл имейл, в котором сообщалось о намерении блокировать Индепендента, что и произошло. Если исключить вариант, где они действует совместно и являются 2-я агентами, то это пруфает этого человека. Сам я тоже кому-​то отправил имейл.

Фикс, кто это был?

Копейка, очевидно.

А, точно. Тогда все ок.

Сомневаюсь, что вы поменяете своё мнение, но попытаться стоит. Помирать как-то не хочется, поэтому проголосую за мир.

Общая часть

Полевой агент, первая ночь:
не применял Допрос (был только один допрос, и он мой)
не применял Запланированный рейд (никто не сообщал, что его эскортировали)
не применял Операция "Жало" (ну это понятно)
скорее всего, не применял Арест (если только не пытался применить его на меня)

Таким образом, будем считать, что полевой агент был заблокирован в первую ночь (или тупил, или спецаильно ничего не делал, чтобы подозрения пали на блокированных).
Список заблокированных:
Канарис
Майкл (ЛО)
Инди

Лидер агентов
Мог создать одного крота.
Скорее всего, взламывал, но это не точно.

Крот:
Если он есть, это кто-то из тех, кто мог принять предложение. Предположим, что он не стал рисковать, и представился той ролью, которая у него была изначально. Самый безопасный вариант.

Алю - мстительный преступник (не крыса)
Фикс - черная шляпа (не крыса)
Фортуна (аналитик) - может быть кротом
Канарис (оператор камер) - может быть кротом
Цви (человек под прикрытием) - может быть кротом
Инди (специалист по сети) - может быть кротом
Рейзел - черная шляпа (не крыса)

Также надо учитывать, что кротом будет тот, кого агенты хотели бы в качестве союзника. А значит, вполне реальна ситуация, при которой пытались конвертировать фикса (или рейзел, если канарис агент, и это работает как в паре сол-тина), и в итоге крота в игре нет.

Я все прочитал, осмыслил и попытался составить портреты. Скажу честно, это самая сложная игра в плане нахождения зла, из всех немногих, в которые я успел поиграть. Вариантов связок очень много, тем более учитывая конверт.

Фикс. У меня Фикс в любой игре вызывает доверие. В его речи всегда есть что-то, что заставляет ему поверить. Либо очень хорошо играет и имитирует злость, либо не агент. Ну он точно не ПА, ведь у него подтвержденная Лидером Операции Встреча.

Рейзел. Если она агент, то наверное вероятнее Лидер, чем Полевик. А если и Полевик, то только в случае если Канарис - Лидер или крот. Почему никто из Шляп не взломал, я не понимаю. Вроде бы, учитывая новую систему взлома, при взломе компа двумя шляпами, шансы должны быть 50/50.

Канарис. Ну да, может быть в команде с Рейзел. Пока не могу понять, на кого он больше похож - на ЛА или на ПА. У ЛА есть абилка Информатор, которая позволяет хорошо имитировать Оператора. Как и Рейзел, он не особо много высказывался, поэтому по аурометру сложно судить.

Цви. Если честно, его мне очень и очень хочется поставить в одну команду с Фортуной. Иначе я не понимаю, зачем передавать инфу Фортуне в первую(!) ночь. Ну не знаю, там получше были кандидаты для этого, Копейка например или Фикс. Что такого было в Фортуне, что заставило Цви раскрыться ему? Он за первые 2 фазы написал 1 сообщение. Остальные подозрительные моменты уже подметила Алу. В отличие от Алу, мне кажется более вероятным вариант, где Цви - ПА.

Фортуна. У меня Фортуна больше всего вопросов вызывает, что его поведение во время голосования, что теперь странная попытка не говорить результат проверки. Я почему-то уверен, что Фортуна зло.
Но в Фортуну - Полевого агента верю слабо, хотя этот вариант возможен. Но он возможен только в связке, если Цви - его сообщник.
В Фортуну - Лидера Агентов верю намного больше. Аналитик очень удобная роль для ЛА. И Полуночная встреча есть, и взлом с маленьким шансом, так что не придется оправдываться, почему не взломал.

мне кажется более вероятным вариант, где Цви - ПА.
Но в Фортуну - Полевого агента верю слабо, хотя этот вариант возможен.
На мой взгляд, очень важный момент, что полевой агент в первую ночь действительно ничего не делал. Цви и Фортуна - это не канарис, который прямо написал, что забил на игру и ничего не делал. Не думаю, что Цви или Фортуна могли затупить и не оставить заявки. Кто-то из них может быть ПА, только если бездействовал специально.
При данном состоянии игры это кажется разумным, но на момент первой ночи было сложно предсказать, как все обернется с блоками, так что бездействие - это рискованный ход. За исключением варианта, когда это был хорошо продуманный план, где ЛА блокирует хакера, ПО бездействует, и хакеры вешают заблокированного.

А теперь смотрим, кто блокировал, и видим, что, в случае, если верен последний вариант, лидер агентов - Фикс.

Фикс. У меня Фикс в любой игре вызывает доверие.

Эм... ))))

Т.к. никто не сказал, что взломал, а взломы были - ломал кто-то из мёртвых. Вероятно Майкл.

Ок, мне понравилась речь Индепендента. Хороший анализ игроков. Слишком схожие с моими мысли. В принципе такое редко бывает, но мне и добавить нечего. Я всю инфу уже скинул. Индепендент, буду тебе писать имейл. Ну, заранее сообщаю.)))

Так, вот что я думаю - голосуем в Цви. Если тот не ПА, то Алю пусть убьёт Канариса просто в качестве противовеса. А потом те, кто выживут ночью будут решать кто из Фортуны и Рейзел - лидер. Ну или ПА, если мы думаем в совершенно другую сторону. Я считаю это наиболее безопасным ходом, но возможно я что-то упускаю. Цви, напиши в дневнике все свои действия ещё раз и напиши мысли, кого ты считаешь мафией. Ну и вообще - все пишите дневники, даже если вы уже сказали всю инфу!

то Алю пусть убьёт Канариса просто в качестве противовеса
Ну я не убью, очевидно же, что меня заблокируют этой ночью.

Будет смешно, если мы тут параноим, а Лидером Агентов окажется в итоге Макс Худин))

Ага) Вот тоже думаю об этом
Специально спрашивала у Пси - нет, я не узнаю, когда выполнены условия победы, и нет, маскировка не спадает с трупа после четвретой ночи

Цве мне тоже кажется очень подозрительным в общении, и я в целом не против его убить (ну, так же было и с худиным - просто по стилю игры, но без прямых доказательств, выглядит подозрительно). Но все же интересно, как кого мы его вешаем, и что вы думаете о том, что в случае, если он полевой агент, наиболее вероятный лидер агентов - фикс, которому все доверяют (но игромеханически ничто не мешает ему быть ЛА, кстати, так что почему нет)?

Ну, я сказал абсолютно все действия. Мне даже добавить нечего. Я не знаю, как ещё сильнее пруфнуться, что я шляпа.) Вроде и так делаю максимально пруфабельные ходы.

Ну я не убью, очевидно же, что меня заблокируют этой ночью.

Ну, я надеюсь, что Цви будет ПА, но если нет, то я заблокирую Канариса встречей. Мы же теперь знаем у кого блоки - распределим их.

Фикс, которому все доверяют.

А можно я это в личный кабинет запишу, как цитату?))) Очень редко мне "все доверяют". Обычно наоборот - меня первым на виселицу тянут.)

я надеюсь, что Цви будет ПА
Почему тогда он бездействовал в первую ночь? Просто чтобы у всех возник этот вопрос, и его не убили?

но если нет, то я заблокирую Канариса встречей
Но вообще вроде как норм вариант

Иначе я не понимаю, зачем передавать инфу Фортуне в первую(!) ночь.
Фортуну я выбрал методом тыка. Ну, почти. Я хотел передать информацию о 6 машине тому, кто сможет загрузить её. Итого я отсеял всех, кто не оставлял лог и вычеркнул из кандидатов Фикса с Копейкой. Мне не нравится, что игру тащат одни и те же люди, поэтому стараюсь дать такую возможность и другим игрокам. Во вторую ночь я передал информацию одному из них потому что у меня уже были причины доверять кому-то из них.

Вдвойне обидно от того, что моё алиби рушиться тем, что Копейку арестовали. Не на того поставил.
А может мы, всё таки, не будем вешать меня?))

Это, конечно, вопрос. Самое очевидное - он мог арестовать тебя. (Ну или он попал на конфуз от Макса, который о нём не рассказал.) Спросил у мастера уточнение по поводу допроса - если 1 цель допрашивали дважды, она просто узнаёт о допросе, а не о том, сколько было допросов.

Я тоже так думаю. Даже если он использует "Жало", то ты его убьёшь, а днём заголосуем лидера. (Если вдруг игра не закончится, т.к. Макс был лидером.)

А может мы, всё таки, не будем вешать меня?))

Ну, Цви, ты всё равно взламывать не умеешь - а так мы избавимся от паранойи, и сделаем так, что если ты мирный, мы на след. фазу убили ПА, азатем лидера агентов. По-моему это довольно безопасный вариант.

Вот только я должен буду знать цель, когда мы к ней подойдем и устройства с информацией, которая даст хорошие преимущества.

И так. На мой взгляд, расклад наиболее оптимальный и правильный. Кроме этого, предлагаю челлендж. Давайте сыграем на меня еще арест и вербовку. А утром вместе посмеёмся.

И так, я согласен на все что в меня будет лететь. Заодно и пруфнусь. Ранее я уже предлагал Але попытаться меня убить. Единственное в чем я не уверен, так это то, что Аля не попытается блайндом выцелить Лидера Агентов. Ведь в том что ЛА это не Худин никто не сомневается. И я в том числе.

Делаю заявку. Ну че, погнали?

что Аля не попытается блайндом выцелить Лидера Агентов
Да не, я думаю, так найдем. Если я убью слишком лишних хакеров, да или в принципе буду стрелять куда попало, агенты меня убьют, так как для них я угорза, и в полном составе победить со мной они не смогут, в отличии от хакеров.

... так как для них я угорза, и в полном составе победить со мной они не смогут, в отличии от хакеров.
Это где-то указано или ты сама только что придумала а потом и поверила? Но, признаться, мне фиолетово. Все равно абилки бесполезные(

Это где-​то указано или ты сама только что придумала а потом и поверила?
Ну я не выиграю, пока лидер агентов жив. Как бы смысл им меня не убивать, если я буду пытаться убить их лидера? Тут только один вариант - если, например, агенты убьют всех хакеров, их останется двое, и они просто дадут мне убить лидера, вместо того чтобы повесить. Причем никакой выгоды от этого они не получат и будут параноить, что я убью обоих зачем-то, так что им будет спокойнее меня заблочить и заголосовать.

Если бы я первым убивала лидера агентов, то же самое можно было бы сказать про хакеров - мы могли бы победить вместе, если бы полностью доверяли друг другу, но большинство предпочло бы заголосовать меня, а не сотрудничать и сдавать своего лидера.

Ну хотя нет, убийство всех хакеров в любом случае заканчивает игру. Так что я просто проиграю, агенты не дадут мне убить своего лидера, пока живы хакеры. Это тупо опасно для них

Кстати, забыла спросить, вы там договорились насчет эффективного взлома двух машин, или план залючается в том, чтобы кидать взлом рандомно, или про это все забыли и не давали заявки на взлом вообще?

Ну, вполне очевидно, что раз в игре 2 чёрные шляпы, то они взламывают одно и то же. Поэтому я дал заявку по Рейзел. Остальные пусть взламывают ноутбук. Мало ли - повезёт.

Почему одно и то же? Намного логичнее же разное. Взломы считаются независимо, так что при взломе разных есть шанс взломать две машины, а при одной - только одну. При этом шанс взломать хотя бы одну машину при взломе разных не ниже, чем шанс взломать одну при взломе одной.
Не говоря уже о ддосе

Не, ну как хотите, конечно ...

Эм.... Так взлом же складывается. И если больше 100% - это гарантия того, что взлом сработает. Будет бросаться лишь на то, кто взломает. А если ломать разное - может быть такое, что кубик выпаде так, что ни там, ни там не взломается.

А, блин, точно. Невнимательно прочитала правила, похоже. Ну тогда да

Alu > Cvi
Independent > Cvi
Mr.Fiks > Cvi
Cvi > Мир