[Мафия] Мафия атакует! | ходы игроков | День 2

Ах эти проказники!

Закопали принцессу и мертвеца под снег! Какое счастье, что когда-нибудь снег оттает и с ними ничего не случится, но подарки нужно искать сейчас!

Остальные проказники прячутся где-то среди вас. Поставьте их в угол.

Санта (Морозный) Клаус, насколько я могу судить, человек оставленный под снегом на всю зиму уже не жилец. Возможно тебе тоже следует смирится с потерей двух помощников правосудия.

Пока наиболее законные лица, те которые с самого начала проголосовали в Тигренка и там оставили свой голос: Тим, Алу, Аларон, Дора.

И хотя Лис голосовал в Тима, я бы не сказал, что он мафия из-за этого.

Остальные, включая меня, меняли свои голоса 1-2 раза, на эти лица думаю и следует обратить внимание.

Vallenta11 в прошлую фазу вообще не проголосовала, кто-​нибудь в курсе что с ней?

Зачем ставить в угол, почему нельзя выгнать, как Гарри?

У нас вряд ли есть больше 1 Д.

Аларон
Не проголосовал за меня, даже после того, как я в него дважды вкинул голос. Мафия бы использовала это как формальную причину меня заголосовать. Закон.

Лис
Отписывался за несколько часов до дедлайна, была возможность заголосовать меня, не сделал этого. Вероятно закон.

Лакримис
Ниже я говорю, что смена голоса это плохо, но не в этом случае. Лакримис снял голос с Тигренка, но он это сделал не молча, а дополнительно окраснив меня, чем мафия заниматься бы не стала. Вероятно закон.

Теперь к игрокам, которые мне не нравятся.

Скиталец и Никита
Я думаю, кто-то из них точно продлил дедлайн ради своего сомафника. Почему я считаю их вероятными мафиози? Потому что они сменили голос с Тигренка на меня. Смена голоса выглядит очень странной, ведь у нас нет никакой инфы, чтобы кто-то внезапно стал более или менее подозрительным. Мне Никита больше не нравится, так как он проголосовал против меня, когда увидел, что Алу сомневается.

Я не маф с Тигренком, потому что я указал всем на факт мафиозности Тигренка, который без меня бы не всплыл. Я дважды спросил в обсуждении «кто продлил дедлайн», специально с целью найти сомафников Тигренка, но никто не ответил, что для меня было однозначным признаком мафиозности Тигренка.

Потом я проголосовал в Тигренка, потому что появились игромеханические доказательства его мафиозности.

А указанные выше Скиталец и Никита меняли свои голоса без видимых причин. У них не было игромеханических оснований это делать. У них не появилось инфы, на основе которой они могли снять голос с Тигренка и повесить его на меня.

Я не беру в расчет другие смены голосов, потому что я был альтернативным кандидатом Тигренка и мафии было выгодно топить именно меня.

Получается, так. Насчет мафии - пока у меня больше всего подозрений вызывают Инди и Никита. Они примерно равновероятно мафия в моем списке, но Никиту я сейчас подозреваю больше. То есть, Инди ведет себя странно и, хотя и изменил голос на Тигренка, сделал это только за 20 минут до дедлайна, и чтобы обезопасить себя от казни. Но Никита, хотя и не был первым, кто проголосовал против Тимуджина, подозрительно агрессивно продвигал его кандидатуру на казнь, хотя причин для этого особенно не было.
Конечно, они могут быть и оба мафией, но тогда это очень наглая стратегия.
Есть еще ван с лис и Мортис - они не писали много о своем мнении, но проголосовали вслед за остальными против Тимуджина, когда почувствовали, что он стал полноценным альтернативным кандидатом. Достаточно безопасная тактика для мафии. Но это вариант на случай, если более очевидные окажутся ошибочными. Пока я выбираю между Инди и Никитой.

Я не маф с Тигренком, потому что я указал всем на факт мафиозности Тигренка, который без меня бы не всплыл.
Я, возможно, пропустила этот момент, или неправильно поняла. Напомни плиз - скинь цитату из первого дня или ссылку на пост.

Буквально следующее предложение

Окееей, я думала, кроме этого есть что-то еще. Про дедлайн я учла, в том числе поэтому на первом месте в моем списке Никита, а не ты. Ладно, послушаем остальных. Послушаем остальных. Но предварительно мой голос в Никиту, пока мне он кажется наиболее вероятным мафиози.

Я единственный, кто объясняет логику своего голоса.

Копейка думает, что я похож на него из предыдущей игры, где он был мафом. Я напомню, что мы разные люди. И я советую анализировать игры независимо от друг друга.

Скиталец почему-то взял с неба, что мафия будет менять голоса. Выглядит так, как будто он просто решил сделать вид, будто он что-то анализирует. Но его аналитика вообще не имеет никаких доказательств. Я тоже говорю, что мафия меняла голоса. Но я называю конкретные лица, конкретные мотивы и объясняю, почему они могли это сделать. А у Скитальца это выглядит чисто как "вот список людей, среди них мафия, я не знаю почему, но мне так кажется". И то, что Скиталец отредактировал свой пост, добавив в него голос против меня после поста Копейки, мне тоже не нравится. Он называет список подозрительных лиц, а уже через пятнадцать минут меняет свое мнение и уже называет не список, а одного человека.

Почему я считаю их вероятными мафиози? Потому что они сменили голос с Тигренка на меня. Смена голоса выглядит очень странной, ведь у нас нет никакой инфы, чтобы кто-​то внезапно стал более или менее подозрительным.
Скиталец почему-​то взял с неба, что мафия будет менять голоса. Выглядит так, как будто он просто решил сделать вид, будто он что-​то анализирует. Но его аналитика вообще не имеет никаких доказательств. Я тоже говорю, что мафия меняла голоса. Но я называю конкретные лица, конкретные мотивы и объясняю, почему они могли это сделать.

Забавно, ты немного противоречишь сама себе. Как бы говоришь, что менее подозрительные лица, те которые не меняли свои голоса, я в общем то же самое написал. Просто не выделял конкретных лиц, так как на данный момент они для меня на одно лицо и пока не заметил что-то что выделило бы их от остальных.

Да и голос я поставил на тебя, так как ты была моей кандидатурой с прошлой фазы, я оставил прикрепленный файл (по другому не умею, поэтому он скачивается. Уж извините). Не понимаю, почему ты так паникуешь из-за этого, до дедлайна практически 24 часа, я сменю голос, если появятся какие-то причины.

В прошлую фазу я писал почему сменил голос с Тигренка. Хотя не спорю, выглядит вполне подозрительно.

И нет, я уже объявлял, что дедлайн не продлял. Забавно, что эта информация вообще является конфиденциальной. Санта что-то не договаривает.

Голоса:

Вы меня заставили перечитать первый день. Кстати, запоздалый ответ - я сообщения не удалял.
Так вот. У нас есть Лис, который говорил, что будет подозревать тех, кто голосовал против Тима. Это делали Никита и Мортис. Повод ему заподозрить Никиту).
Насчёт версии, где Тигрёнок маф, а Инди мир. В пользу был только один аргумент: поведение Тигрёнка после последнего продления. После этого он стал голосовать в Инди. Но этот аргумент контрируется: если всё равно вешается мафия, и не планируется вскрываться, лучшее, что можно сделать - разбежаться. То есть после предпоследнего продления он сделал всё, что мог, а потом ему подсказали, что можно разбежаться, и попросили следуюшее продление.
Однако есть ещё один аргумент в пользу этой гипотезы: Есть Никита, который как бы в одной команде с Тигрёнком. Я не имею в виду, что они точно вместе мафят - у нас есть куча примеров, когда Закон кидал бункеры и прочую поддержку мафии - но всё же он настолько поверил Тигрёнку, что был готов голосовать для его защиты как в Тима, так и в Инди, которые, на минуточку, никак не вместе.
Но пока я оставляю голос в Инди, более склонен в него голосовать. У нас много людей, голосующих с толпой, пусть выбирают. Мне ошибиться не страшно, я первым предложил Тигрёнка вместо Инди (да, это не выглядит как предложение, но это предложение:)), поэтому имею право на одну ошибку.
Во-первых, завещание Тима стоит учесть.
Во-вторых, он был сильно недоволен тем, что его связывают в команду с Тигрёнком по плохим поводам. Но эта версия развалилась бы по смерти Тигрёнка, не стоило быть таким недовольным, если не знать с высокой вероятностью, что Тигрёнок маф.
В-третьих, он говорил о том, что голосование в Тигрёнка ему плохо: если тот мафия, его будут подозревать, а если мирный, то его как явно мирного убьют. Безумно для законника бояться смерти и считать её невыгодной. Но если ты мафия и знаешь, что Тигрёнок не мирный, то можно не задумываться, что если он мирный. Если ты маньяк (ролевик вряд ли) и зачем-то выбрал защиту от проверок, можно думать о том, чтобы не убили ночью. Потом я сказал, что всё равно его буду подозревать (наверное, ему нечего бояться за ночь после этого будучи мирным:)), но он всё равно мотивировался какой-то выгодой и проголосовал в Аларона. Но у мирных личной выгоды всё же не бывает, главная и единственная выгода - увеличение вероятности казни мафии. Да, зная свою роль, ты будешь предполагать другие вероятности от действий, но всё же.. Как-то я не вижу профита от голоса в Аларона.
Насчёт того, чтобы не учитывать игру в прошлых играх - нет, это опыт, это нужно учитывать. Если не представлять, как ведёт себя мафия, то будет возможно только случайное голосование.

Я не маф с Тигренком, потому что я указал всем на факт мафиозности Тигренка, который без меня бы не всплыл. Я дважды спросил в обсуждении «кто продлил дедлайн», специально с целью найти сомафников Тигренка, но никто не ответил, что для меня было однозначным признаком мафиозности Тигренка.

Вот это уже очень плохо.
1) Факт был бы обнаружен в тот же момент, как Тигрёнок был казнён. С момента, когда он получил третий голос, он никогда не терял большинства голосов.
2) А до его казни это вообще не было никаким фактом. Я, например, давал бы максимум процентов 40. Да, я осторожен в оценках, но в первую ночь уверенным быть нельзя.
3) Опять же нелюбимый Инди опыт... За свою игру в мобильную МО я насмотрелся на людей, которые спрашивал, кто *** (от мафии до любой законной не умеющей лечиться роли), будучи этой ролью. Конечно, наше лобби гораздо умнее того, а Инди один из лучших наших игроков, так что сравнение некорректно, но всё же безрезультатные попытки поиска подобным образом ничего не показывают.

МО это Мафия Онлайн?

Боже, отвратительная игра, никогда не запускайте. Разве что только потроллить.

Я голосую против Мортиса, ибо (как я запомнила) он первым перетащил свой голос против Тигренка.

Я голосую против Мортиса, ибо (как я запомнила) он первым перетащил свой голос против Тигренка.
Не первым, первым был Никита (посты 77 ссылка, 94 ссылка, 106 ссылка).
Но да, перечитала посты Мортиса, у него в целом похожая риторика (посты 72 ссылка, 145 ссылка)

Скиталец,
Просто не выделял конкретных лиц, так как на данный момент они для меня на одно лицо и пока не заметил что-​то что выделило бы их от остальных.
Так в этом и проблема. Ты создаешь список подозрительных людей на основе какого-то рандомного факта, который никак не должен обязательно соответствовать мафии. Что, закон не меняет голоса? Мой список, в отличие от твоего, содержит игромеханические аргументы и мотивы.

Да и голос я поставил на тебя, так как ты была моей кандидатурой с прошлой фазы, я оставил прикрепленный файл
Это не причина голосовать в меня еще раз.
И это выдуманная причина, потому что ты в меня не проголосовал сразу, а лишь после голоса Копейки. Почему ты не был достаточно смел, чтобы проголосовать в меня без голоса Копейки?

Копейка,
он был сильно недоволен тем, что его связывают в команду с Тигрёнком по плохим поводам
Потому что логика, которой руководствовался Тим, была бредовой. Я был сильно недоволен, потому что мои искренние намерения помочь и ускорить процесс превратили в аргумент моей мафиозности. В таком случае я молчать не буду.

Как-​то я не вижу профита от голоса в Аларона.
Ее и не было. Я перечислил варианты, которые были менее выгодны. Я вариант с Алароном или любым другим вне моего списка был мне не выгоден, но хотя бы не в ущерб.

1) Факт был бы обнаружен в тот же момент, как Тигрёнок был казнён. С момента, когда он получил третий голос, он никогда не терял большинства голосов.
Мы с Алароном обнаружили факт до казни Тигренка. Возможно, кто-то еще. Не надо описывать все так, будто Тигренок был очевидной целью для казни. Я был не повешен только благодаря тому, что Аларон обратил внимание на мой аргумент с продлениями и Алу по какой-то причине не перекинула голос, хотя хотела. Я был очень, очень близок к казни.

2) А до его казни это вообще не было никаким фактом. Я, например, давал бы максимум процентов 40. Да, я осторожен в оценках, но в первую ночь уверенным быть нельзя.
То, что ты не считаешь это фактом мафиозности, это уже твои проблемы. Для меня это был явный факт, мои проценты росли с увеличением времени отсутствия ответа на мои вопросы. И, как я понимаю, для Аларона это тоже было фактом против Тигренка.

Насчет Копейки. С ним одна главная проблема - с самого первого поста он топит меня. Все мои действия он причисляет к мафиозным. Он второй день пытается меня повесить. Приводит аргументы из своего опыта, которые проверить никто не может. Я не понимаю, зачем нужно настолько сильно меня топить? Теперь призывает всех голосовать именно в меня, игнорируя Никиту, который молчит и против которого я привел довольно убедительные аргументы. Меня очень удивляет такая уверенность. Я не говорю, что он мафия, в это я слабо верю. Я склоняюсь к тому, что с самого начала игры он стал одержим идеей меня разоблачить. Ведь если я окажусь мафией, он окажется самым умным законником, который единолично разоблачил сильного игрока и даже не сомневался в этом. Я надеюсь, что это не так, но другого объяснения такой уверенности я найти не могу.

Голоса:

Ну пока из всех подозреваемых мне Никита кажется наиболее подозрительным, поэтому проголосую в него.

Индепендент подозрителен, факт, но его просто взять на карандашик на всякий.

А голос в Никиту, так как он тоже подозрителен, а за него 3 против 2. Если я проголосуб в Инди я уравняю голоса, а нахрен это надо?

Поскольку следующую ночь я, возможно, не переживу (из-за того, что мне слишком доверяют), оставлю тоже завещание. В целом, относительно доверяю Копейке и Аларону. Если Никита окажется законом или ночью будет два убийства, тогда в целом нет причин не последовать плану Копейки не повесить Инди следующим днем (если по итогам ночи не появится новая информация, которая изменит представление о ролях в игре, конечно).

Еще предположения насчет игры (которые могут быть полностью ошибочными, но все равно пишу на случай, если меня убьют. Может, закону пригодится в какой-то момент):

- Тигренок писал в обсуждении "Я вот подумал, а представьте, что выпало 7 з, а мы надеемся на закон." ссылка
Поскольку он был мафом и знает количество мафии, возможно, это был не совсем блеф - 2 мафии может быть только в случае 6З и 7З, во всех остальных случаях мафов 3-4. Поскольку у нас есть маньяк, если предположить, что Тигренок не совсем врал, в игре нет ролевиков и осталось два зла - крестный отец и маньяк.

- Маньяка я бы стала искать среди пассивной, но не совсем танкующей части игроков. Мне кажется, за маньяка такая тактика должна быть логичной - не проявлять лишнюю активность, чтобы не привлечь внимание мафии, не танковать, чтобы не стать целью голосования, голосовать с большинством, потому что ему все равно, кто именно умрет. Хотя отклонения могут быть с учетом выбранной маньяком абилки.

Мне лень сейчас всё читать, поэтому с мнением таких авторитетов спорить не буду.
Нет, равенства бояться не стоит, я всё равно перед дедлайном сломал бы любое равенство).

Голоса:

Прочитал все
Как оказалось, мои выводы в прошлую фазу были ошибочные, но при этом Тим вышел на Тигренка лишь по воле случая, так сработала мета.

Признаю то, что он сказал, имеющим право на жизнь и возможно проверка будет успешной. Равенства сейчас не будет, поэтому отдам голос против Инди, не уверен, что успею зайти до дедлайна.

Можно конечно и в Никиту накинуть, но его, скорее всего, и так повесят, а Инди Тим ставил в команду с Тигренком и, имхо, я доверюсь его чуйке в этот раз.

ps да, я понимаю, что после двух фаз кажусь максимально маыиозным персонажем, но ква

Да, спасибо Пси, дм упал, а я был не уверен, что успею зайти.

Голоса:
Уставший Скиталец > Independent
Копейка > Nikita101889
Alu > Nikita101889
Independent > Nikita101889
Vallenta11 > MortisLacrimis
Alaron > Nikita101889

Independent - 1
Nikita101889 - 4
MortisLacrimis - 1

Меня посчитать забыли...

На всякий случай вкину аргумент, иначе потом сказать не смогу:
Если мафия продлила дедлайн, то она попыталась что-то сделать.
Спасти Тигрёнка... Ну, только Никита и Мортис. Но она не спасла Тигрёнка.
И знал ли Никита о том, что дедлайны можно продлевать по любому поводу?
С моей колокольни речь о подготовке разбега - по крайней мере, он удался. И дали ли так долго продлить дедлайн, не будь мафия почти известна и игра неинтересна?
Хотя у нас в любом случае есть маньяк, конечно, которого нужно найти, и даже в случае смерти мафии игра продолжится...

Голоса: