| |
|
|
Похоже, мирно подарки нам не вернут!
|
|
1 |
|
|
|
|
Вот что я хочу сказать.
У Алу последний пост в 15:12, то есть ночью она в личную комнату не писала. Зачем так делать, я не знаю. Особенно если ты мирный, тебе же не нужна лишняя маскировка.
Но я также вчера выделил хорошее поведение Алу - она была первой, кто высказал идею о том, что я вряд ли Маньяк, ведь это слишком очевидно. Стал бы так делать маньяк, который три ночи меня пытался подставить?
Но тут еще одна проблема, которая заключается в том, что я все еще жив. Значит, Маньяку это было выгодно. А выгоднее всего это для Алу, потому что я больше всех остальных считаю ее не Маньяком. Она знает, что голосовать в нее я не буду.
Вот так вот. Пока думаю, в кого голосовать.
|
|
2 |
|
|
|
|
Для Дорена-Маньяка максимально не выгодна ситуация, когда мы с Алу последние два мирных. Потому что мы другу друга окраснили прошлым днем. Все могли сделать вывод, что скорее всего, мы бы проголосовали в третьего, кто будет с нами. И поэтому я не понимаю логику Дорена-Маньяка. И следовательно, все меньше верю в эту теорию.
|
|
3 |
|
|
|
|
Вывод такой:
По сообщениям, Алу более мирная.
Но Алу были выгодны все убийства, которые произошли. Если она была бы единственным активным игроком в финале, это выглядело бы подозрительно, почему ее не убили, когда все другие (Копейка, Тим, я) активные игроки мертвы. Поэтому она меня оставила в живых, ведь я ее поддерживаю к тому же.
А Дорену не было выгодно убийство Лиса. Я просто не понимаю, как Дорен-Маньяк собрался побеждать в текущей ситуации. Он же знал, что я не считаю Алу маньяком, зачем тогда оставлять нас вместе в финале?
Вообщем, голосую в Алу.
|
|
4 |
|
|
|
|
Да уж, интересная ситуация. Вообще маньяком может быть как Алу, так и Инди. Что для Алу, что для Инди было выгодно сохранение Инди/Алу в игре, т.к. они друг друга публично считали скорее законом. С другой стороны, при Инди-маньяке странность в убийствах тех, кто высказывался против Инди, а при Алу-маньяке странность в том, что она сама раскрылся план по подставе Инди.
Но есть другой вопрос. Почему убили именно Лиса? Он был одним из главных подозреваемых. Зачем убивать его, если могли спокойно убить меня. До этого я писал, что считаю Инди с меньшей вероятностью маньяком, так что он мог из-за этого оставить меня в живых. Исходя из этого обстоятельства склоняюсь к казни Инди, но голосовать пока не буду, подожду пока Алу выскажется.
|
|
5 |
|
|
|
|
У Алу последний пост в 15:12, то есть ночью она в личную комнату не писала. Зачем так делать, я не знаю.
Подожди... Я же делаю так в безличках независимо от роли, чуть ли не с их появления. Это мой личный протест против гадания по количеству и времени сообщений в закрытых комнатах. В тех же хакерах я тоже не писала в личную комнату (там есть пара мусорных постов под конец игры, но заявки я давала редактируя один пост.
В общем, не знаю. Я была почти уверена в том, что маньяк = VanSLis, особенно после того, как он предложил не пропускать день, и, думаю, если бы я была маньяком, мы бы повесили его за это еще вчера, или, в крайнем случае, сегодня. На самом деле, предположения Инди звучат логично, но то же самое верно и в обратную сторону. Насколько маловероятно выглядит план Дорена, в которой он вывел ситуацию в такое положение, когда очевидно, что единственный, кому она совершенно невыгодна, это он сам? Достаточно маловероятно. С другой стороны, наверное, на его месте, если бы я была маньяком и мне нужно было бы убить двух игроков так, чтобы максимально выгодно для себя остаться втроем, я бы так и поступила.
|
|
6 |
|
|
|
|
До этого я писал, что считаю Инди с меньшей вероятностью маньяком, так что он мог из-за этого оставить меня в живых. Исходя из этого обстоятельства склоняюсь к казни Инди, но голосовать пока не буду, подожду пока Алу выскажется.
Блин, ну нам однозначно нельзя получить равенство, проголосовав по кругу. Но почему Инди-маньяк мог убить VanSLis, если я считала его маньяком? Хотя ситуация, где он остался бы жив, тоже выглядела бы очень странно, конечно.
|
|
7 |
|
|
|
|
Если бы Алу сейчас не процитировала Дорена в новом посте, я бы снял с нее голос, потому что ей нет смысла усложнять себе игру, голосуя в Дорена, который готов голосовать в меня. Но она ответила на него только сейчас, а значит, когда она писала пост, поста Дорена еще не было и она не знала, что Дорен ее поддерживает. И сейчас, когда она поняла, что Дорен на ее стороне, она скорее всего задает Дорену уточняющий вопрос, чтобы иметь причину потом сменить свой голос, сказав, что аргументы Дорена были убедительными.
|
|
8 |
|
|
|
|
Так, я тут еще подумал и...
Во-первых, выгода казнить Лиса была и у Алу-маньяка, так как Инди в день 4 дал законный плюс Лису, а сам Лис вроде против Инди не выступал и призывал вообще в меня голосовать.
Во-вторых, ситуация с убийствами противников Инди. Вообще у меня мало уверенности, что сам Инди стал бы этим заниматься, так как эту закономерность могли бы просто незаметить. С другой стороны, если ты сам осуществляешь убийства, то ты можешь и раскрыть закономерность в любой момент. А закономерность убийств раскрыла как раз Алу.
В-третьих, мне не особо понравилось, что Алу написала позднее всех, хотя и была в онлайне.
|
|
9 |
|
|
|
|
Аргументы Доры звучат менее логично, это уже ближе к гаданию по онлайну и подбиванию фактов к желаемому результату. Но мне кажется интересным, что Дора решил голосовать в меня после того, как Инди написал, что мог бы поменять голос на голос в него. В целом, ожидаемо.
она скорее всего задает Дорену уточняющий вопрос
Ну я не считаю уточняющие вопросы лишними, и, как ты мог заметить, далеко не всегда меняю после них голос. Пост был написан не последним, а одновременно с Дорой, но как бы, ожидаемо, что Дора, в случае маньячности, скорее поддержал бы меня при прочих равных.
Во-первых, выгода казнить Лиса была и у Алу-маньяка, так как Инди в день 4 дал законный плюс Лису, а сам Лис вроде против Инди не выступал и призывал вообще в меня голосовать.
Но вопрос заключался в другом. Почему ты считаешь, что Инди-маньяк стал бы убивать VanSLis?
|
|
10 |
|
|
|
|
Ну в целом, если мы дошли до последнего дня игры, не убив маньяка, и я стала основным кандидатом на казнь, закон сыграл слабо. Если бы маньяком был VanSLis, я хотя бы после игры говорить, что вычислила весь незакон и мы проиграли только потому, что меня не послушали. А так хз. Вообще без понятия как в это играть без проверок, кажется, что ты охуеннвй детектив, а на самом деле просто умеешь в шикарный самообман, и результат не отличим в итоге от броска кубика.
|
|
11 |
|
|
|
|
Почему ты считаешь, что Инди-маньяк стал бы убивать VanSLis?
Я уже перечитал 4 день и теперь мне весь этот разговор про убийство Лиса кажется бессмысленным. Лис также как и я, так же как и Алу писал о том, что Инди скорее закон. Т.е. для Инди-маньяка создалась ситуация, где все из трех возможных жертв считают его скорее законом. Хотя убивать именно Лиса смысла не вижу, убить меня, мне все-таки кажется, было бы логичнее. С другой стороны для Алу-маньяка ситуация примерно та же. Есть я, Инди и Лис. Инди писал о том, что Алу скорее закон, т.е. его убивать не выгодно. Остаемся мы с Лисом, по отношению к Алу ни я, ни Лис, насколько я заметил, особых заявлений не делали, так что ей также все равно кого убивать, но Лис подозреваемый и убивать его странно. Таким образом получается, что и Алу и Инди могли убить Лиса в равной вероятности, но для обоих это было не особо выгодно. Вообще ничего не понимаю.
|
|
12 |
|
|
|
|
ни я, ни Лис, насколько я заметил, особых заявлений не делали, так что ей также все равно кого убивать
Ты нет, но VanSLis голосовал в меня прошлым днём. Убийство своего противника в данной ситуации кажется достаточно глупым решением, не думаю, что я стала бы так делать.
В самый первый день у меня была идея завещаний. Поскольку проверок у нас нет, когда я рисовала работу этой системы в своем воображении, каждый должен был, ничего не обсуждая, публично сказать, кого обвинять, если его убьют этой ночью, а потом мы могли бы ловить незакон на эти завещания как на удочку. Естественно, схема в явном виде оказалась совершенно нежизнеспособна - она ломалась от любого публичного обсуждения возможностей ее использования и от игроков, которые не станут участвовать. В тот момент, когда я писала об этой схеме, я об этом не думала - мне показалось, что у меня есть классная идея и я хотела её применить.
Но, несмотря на сказанное выше и то, что этот принцип не был использован в явном виде, на протяжении всей игры я делала предположения примерно в этой логике. В том числе, при поиске подозреваемых, я смотрела, против кого высказывался мертвый игрок, а потом искала пересечения.
К чему я это. Выше прозвучало, что я могла первой раскрыть закономерность, потому что сама же ее создала. Но, в день перед смертью Скитальца против Инди громче всех высказывался совсем не скиталец, подозрения Скитальца были в его табличке, прикрепленной незаметной скрепочкой к посту, который никто не обсуждал всерьез. Я нашла закономерность, потому что искала ее, но, если бы я могла выбирать кого убивать и пыталась сделать закономерность, я бы сделала ее лучше. В этом плане намного красивее выстраивается теория Инди в первом посте этого дня - в ней нет изъянов, и у маньяка был полный контроль над созданием именно такой ситуации.
|
|
13 |
|
|
|
|
Проблема в том, что если у меня в голове складывается картина, я не могу ее никак изменить. У меня сейчас сложилась картина, что Алу Маньяк. По постам она похожа на закон больше чем все законники вместе взятые, проблема лишь в том, что Дорен вообще не похож на Маньяка из-за убийств. Я не думаю, что Дорен настолько любит рисковать, чтобы за Маньяка поставить себя в такое неудобное положение. Тем более он не мог знать наверняка, что я буду мыслить от обратного и вместо окраснения Алу начну ее обвинять. Я это говорю к тому, что я уже свой выбор сделал и точно не переголосую. Поэтому не против ускорения, если никто не поменяет своего мнения.
|
|
14 |
|
|
|
|
он не мог знать наверняка, что я буду мыслить от обратного и вместо окраснения Алу начну ее обвинять. А ты не думал, что мыслить от обратного могу я, что и происходило большую часть игры? Например, на твою казнь было три завещания от убитых или казнённых за игру законников (тимуджин, копейка, тина).
|
|
15 |
|
|
|
|
Ладно. Я не поменяла свое мнение, но я много ошибалась в этой игре. Единственное, что я знаю точно - что если меня казнят сегодня, закон проиграет, а я не могу играть против своей фракции. Возможно, я ошиблась в своих предположениях. Если голос Инди окончательный, я оставлю голос в Инди, чтобы у нас был шанс, и мы закончим, когда Дорен примет окончательное решение. Если он маньяк, то уже без разницы, какое именно.
|
|
16 |
|
|
|
|
Независимо от исхода, это лучший финал из всех игр, в которые я играл.
|
|
17 |
|
|
|
|
Ладно, давайте уже заканчивать.
|
|
18 |
|
|
|
|
А что? Вы уже решили? Ладно...
|
|
19 |
|
|
|
|
- Я даже НЕ ПОХОЖ на Гринча! У меня не зелёная кожа! Посмотрите на Эльфа, он больше всего похож! Почему я?!
Увы, оправдания не сработали. Поняв, что выхода нет, Гринч сбросил свою маску, представ в своём настоящем облике.
- Вам придется побороться за свои подарки!
А дальше эпическое сражение, что было окончено за десять секунд. Ну да, три на одного, что вы ожидали?
После того как Гринч совместными усилиями был изгнан, подарки было найти просто. Они были спрятаны в его подвале.
... Осталось откопать всех закопанных под снег.
|
|
20 |
|
|
|
|
Второй раз уже Дорен отбирает победу у незаконной Алу в самый последний момент при трех игроках) Аргумент про раскрытие закономерности был сильный.
В этой игре Алу продемонстрировала навыки маскировки под мирного, граничащие с гениальностью. Я до этого дня считал Алу 100% законом. Только не хватилл правильных убийств. Возможно, для победы нужно было убить других людей, но я лично считаю, что мотивация быть в финале с сильными игроками важнее победы. Это был очень сильный финал, который не произошел бы при другом сценарии.
Мне даже не верится, что я смог дожить до конца, учитывая насколько сильно было желание меня повесить. И я до сих пор не понимаю, почему.
|
|
21 |
|
|
|
|
Это был очень сильный финал, который не произошел бы при другом сценарии.
Ну, я рада, что тебе понравилось. Я как-то перестарались с маскировкой и у меня не было хорошего объяснения, почему, если я закон, меня все ещё не убили. Ну и шансы, наверное,были, но в последний день совершила пару критических ошибок. Но я хотя бы могла выбрать, кому именно проигрывать. К тому же всегда хотела, чтобы в финале остались только сильные игроки, это того стоило. ^^
|
|
22 |
|
|
|
|
Если интересна логика убийств, все в моей комнате.
|
|
23 |
|