| |
|
|
Эм... Ок. Ничего не имею против ассиста Мастикоре. Но по-моему ты не дописал кого-то к Цви. Не?
По поводу позиции... Я вообще больше вечером активный, сейчас могу только что-то основное сказать. С Солом поиграю, адекватные слова, хотя у Сола так всегда. Индепендент, ты решил стать координатором? Если да, то от тебя нужны пруфы, понятное дело. Но пока претензий нет. Мне в целом понравились почти все активные игроки, кроме может быть авторитета. Слишком странные речи. Хотя патрулирование я уважаю, посмотрим потом. Поэтому спрошу у неаетивных. Райзен, чего молчишь? Ты не отличаешься особым молчанием. Фортуна, Мортис, вы где? Не, я тоже пока не самый активный, но вы что-то вообще ушли в танки.
|
|
31 |
|
|
|
|
Дело в том, что мафии нужно как-то договориться, кто из именно 4 приспешников получит карту. И обычно это делается так: один из членов мафии просит карту, чтобы дать знак остальным мафам, что этой ночью ассист нужно кидать именно ему.
Пожалуй, что так, но внесу небольшое дополнение - вполне возможно что кто-то из мафии решил поменять тактику и вместо этого предложить карту, как это сделал Индепендент. Это мог быть сигнал со-мафам - готов дать карту, пишите, кому нужно. Поэтому список подоздрительных по этому пункту предлагаю расширить и добавить к компании из "Копейки, Зарзы, Пси, Цви, Мастикоры" еще Индепендента и, возможно, Аларона (но его только вместе с Индепендентом,).
Далее выскажусь насчет CVi. Он написал что несмотря на везунчика, рука у него неудачная, но при этом попросил ассист. Запрос ассиста или карты в рукав должен быть впоследствии оправдан тем, что оный ассист или карта будут использованы на благо закона (а не усиление себя любимого). Поэтому либо у CVI есть карта с ценой, полезная для закона, которую он хочет сыграть, либо он что-то мутит. Прошу CVI пояснить позицию.
Далее. Если распределять ассисты, то по 5м людям. Распределение по 3 + остальное рандомом мне кажется мафиозным заходом. Рандомая часть пойдет мафам.
Весь смысл распределения ассистов - в определенности, а рандомная часть этот смысл убивает.
Как я вижу, кубик отключен, поэтому выбрать 5 человек кубиком возможности нет.
Поэтому в связи с мутностью предлагаю вообще не кидать ассисты.
Ах да, ассасинейт. Ну ок в таком случае предлагаю кидать ассисты на следующего по списку. Выложу список следующим постом
|
|
32 |
|
|
|
|
Итак во избежание ассасинейта кидаем ассисты в порядке следования по списку
Psychotic на Fiks
Fiks на Alaron
Alaron на Majorfortuna
Majorfortuna на Independent
Independent на Зарза
Зарза на Рейзел
Рейзел на Копейка
Копейка на Bully
Bully на MortisLacrimis
MortisLacrimis на Rayzen
Rayzen на Cvi_
Cvi_ на SolanusVallenta11
SolanusVallenta11 на Masticora
Masticora на Psychotic
|
|
33 |
|
|
|
|
Далее выскажусь насчет CVi. Он написал что несмотря на везунчика, рука у него неудачная, но при этом попросил ассист.
Я не говорил, что рука у меня неудачная. Я говорил про то, что в колоде есть полезные карты, которые мне не выпали. Могу скащать лишь то, что у меня есть план и я его придерживаюсь.
Если распределять ассисты, то по 5м людям.
В таком случае будут игроки, которые без ассистов и об этом всем будет известно. По такому сценарию мы тупо ускорим вырезание закона.
Распределение по 3 + остальное рандомом мне кажется мафиозным заходом. Рандомая часть пойдет мафам.
Весь смысл распределения ассистов - в определенности, а рандомная часть этот смысл убивает.
Я не понимаю твое нежелание раскидывать оставшиеся ассисты рандомом. Это создает принцип неопределенности, который не даст мафии гарантированно попасть ассасинейтом.
|
|
34 |
|
|
|
|
Рандомая часть пойдет мафам.
У нас 8 человек распределяет ассисты в четко обозначенную цель. Остается 6, которые могут вкинуть ассисты в рандомную цель, защищая ее от Ассасинейта. Чтобы маф получил карту в Рукав, нужно, чтобы среди этих 6 игроков было как минимум 3 мафа. А вероятность этого мала.
Вообщем, советую не отклоняться от текущего плана. Если просто давать ассист соседу, то Закон ничего не получит, а мафия спокойно кинет ассисты друг другу.
|
|
35 |
|
|
|
|
Я говорил про то, что в колоде есть полезные карты, которые мне не выпали.
Ну вопрос что есть полезные, что нет - он индивидуальный. Составив колоду я обычно делаю сама несколько перемешиваний и смотрю, какая может быть первая рука. В этот раз тоже смотрела - и, знаешь, как я не мешала, всегда в первой руке была хотя б одна карта, которую вполне можно сыграть. Но не ждать же того, пока тебе выпадут все хорошие карты, что есть в колоде? В целом, я бы сказала, что желание покрутить колоду - не слишком сушественное основания для запроса ассистов. Покрутить колоду и получить карту в рукав хотят все. Почему получить должен именно ты?
В таком случае будут игроки, которые без ассистов и об этом всем будет известно. По такому сценарию мы тупо ускорим вырезание закона.
ОК, тогда давайте обеспечим ассисты всем, схема - в моем посте выше.
Я не понимаю твое нежелание раскидывать оставшиеся ассисты рандомом. Это дает мафии возможность накинуть ассисты кому им заблагорассудится.
Кроме того, если один из трех назначенных - мафия, они могут ему добавить и это будет круто для разных карт, которые как они знают, есть у соратника в руке.
И наоборот могу накинуть одному из выбранных чисто чтоб подвести под подозрения. Нельзя давать противнbку свободу действий, лишая при этом этой свободы себя. Если рандом - тогда все раскидываем рандомом.
Я против кандидатуры CVI для ассистов. У него есть план - прекрасно, у меня тоже есть план. Это не основание для привилегий.
|
|
36 |
|
|
|
|
И да, я снимаю обещание ассиста с Пси
Если она доктор, то ей и двух хватит
Если она не доктор, то не стоит поощрять вранье
Я готова раскидывать ассист по указке только если будут распределены все ассисты. Но этого не будет, поскольку много молучнов-танкистов. Любое частичное распределение я на данном этапе (первая ночь) отвергаю.
|
|
37 |
|
|
|
|
Я не буду кидать ассист просто для защиты от ассасинейта, это же глупо.
Я кину ассист в того, кто мне понравится.
|
|
38 |
|
|
|
|
Я согласна кинуть ассист на Цви.
|
|
39 |
|
|
|
|
В общем, согласна кинуть Цви.
|
|
40 |
|
|
|
|
Фортуна, Мортис, вы где?
Сплю в танке - у меня пока что нет необходимости в картах или мнения подкрепленного хоть какими то фактами. Могу заменить кого-то из списка если нужно.
|
|
41 |
|
|
|
|
Кидаю ассист Пси, согласно первому плану. Предварительно
|
|
42 |
|
|
|
|
ОК, тогда давайте обеспечим ассисты всем, схема - в моем посте выше.
И сделаем отслеживание ассистов этой ночью невозможным. Абсолютно беспонтовый ход, который не дает нам абсолютно ничего кроме мнимой защиты.
Я против кандидатуры CVI для ассистов. У него есть план - прекрасно, у меня тоже есть план. Это не основание для привилегий.
И да, я снимаю обещание ассиста с Пси
Если она доктор, то ей и двух хватит
Смелое заявление, причем дважды. Такое ощущение, что ты специально пытаешься не допустить получение мной с Пси карт в рукав. Притом ты полностью игнорируешь Мастикору. Складывается ощущение, что ты уже знаешь команды игроков в игре.
|
|
43 |
|
|
|
|
Так. А может пойти дальше? Типо... Первый, кто назвал определённую карту - мафия, первый, кто написал пост со словом "мафия" - мафия. Ну просто я не знаю. Как они до этого договорились бы, если вроде как босс может только днём сообщения отправлять, а ещё ни одна карта не была сыграна. Телепатически? Это я к "сигналу" от мафии. На данный момент это должно быть что-то сильно намекающее, иначе это не имеет смысла. Поэтому я тебя немного не понял, Зарза.
По поводу того, чтобы голосовать рандомно... Это норм. Да, в таком случае мафия может дать карту своему. Но только в том случае, если интуитивно поймёт, куда кидать ассист. Но зато мафии будет сложнее нанести урон. А днём, когда все скажут, в кого кидали ассисты, можно поймать на вранье мафию, если кому-то карта не пришла. (Ну или мафия скажет одного из своих, в кого влетело 3 ассиста.) Я не вижу тут проблемы. Она есть?
Я уже сказал, что предложение Индепендента норм. Единственный уязвимый момент - то, что мы выбрали 3 мафа. Но это так маловероятно, да и говорят они вроде неплохо, так что я пока пренебрегу этой вероятностью.
И наоборот могу накинуть одному из выбранных чисто чтоб подвести под подозрения.
Это как? Ассисты публично не раскрываются, если то не изменили. Цель просто получит карту в рукав и всё. Он не узнаёт, сколько ассистов у него было. Это делают только несколько карт.
Если она доктор, то ей и двух хватит
Так если она доктор, в чём я сильно сомневаюсь, то почему бы не дать ей карту в рукав?
В общем, что-то мои мысли не сошлись с твоими, возможно, я тебя не так понял.
|
|
44 |
|
|
|
|
Добровольцы набраны, благодарю за кооперацию и за то, что умудрились уложиться в дедлайн.
Пси - Цви, Аларон, Зарза, Копейка
Цви - Мастикора, Пси
Мастикора - Индепендент, Солтина, Фикс
Остальные - рандомно. Рекомендую кидать d11 и определять цель для ассистов, исключая тех, кто их уже получает. Иначе если вы будете кидать по своему усмотрению, то велика вероятность, что все ассисты будут сконцентрированы на самых активных игроках. Утром не забудьте поделиться целью.
|
|
45 |
|
|
|
|
Фикс, ты же не знаешь, кто есть Индепендент, который, собственно, и выбирал эти 3х человек по своему усмотрению. Он может быть как законом, там и мафией. Если он закон - то кроме "аурометра" у него пока нет никаких средств определить, кто есть кто. А если он мафия, может быть, он уже впихнул в список парочку своих?
Поэтому я тебя немного не понял, Зарза.
Что именно ты не понял?
Индепендент предложил обмен картами в рукав. Чуть позже он выдвинул тезис, что все, кто в той или иной мере выразил желание получить в рукав карту, под подозрением. Я с этим тезисом не спорю, но считаю, что под него попадают также он сам и Аларон.
Это как? Ассисты публично не раскрываются, если то не изменили.
Может быть сыграно расписание охраны, в тч и самими мафами. Идея им его играть странная, но мало ли. В любом случае расписание охраны - потенциально возможная проверка, наличие которой в некоторой мере побуждает выполнять договоренность. Польза от всякого плана на начальном этапе в том числе в том, чтобы увидеть, кто его не выполнит. Но для этого план должен распространяться на всех.
Так если она доктор, в чём я сильно сомневаюсь, то почему бы не дать ей карту в рукав?
Я тоже не думаю что Котя доктор, но допустим. Вспомним, что она просила ассисты во избежание урона, а не для карты. Конечно она как и любой другой от карты не отказалась бы, но 2 ассиста от 3 не сильно отличаются в тз идеи избегания урона.
|
|
46 |
|
|
|
|
Карта мне тоже не помешала бы, если что.
|
|
47 |
|
|
|
|
Ты должна ее получить, если Цви, Аларон, и Копейка выполнят обещанное.
|
|
48 |
|
|
|
|
Так в первую ночь без разницы кому выбирать.... не? Информации игровой пока вообще нет. Но я уже писал, что если Индепендент хочет дальше координировать, пусть пруфается мирным.) Но речи у него были норм, я не увидел в них мафию. Не, я не спорю, что часто выбираю мафию в качестве самых мирных игроков, но это же начало игры. Поэтому даже если он мафия и запихнул в список от 1 до 3-х мафов, то это мы узнаем позже с помощью проверок, их действий и т.д. Поэтому НА ДАННЫЙ момент я не вижу смысла менять план, когда его одобрила половина игроков. (А вторая промолчала, но это уже вопросы к ним.)
Что именно ты не понял?
Вот это:
Пожалуй, что так, но внесу небольшое дополнение - вполне возможно что кто-то из мафии решил поменять тактику и вместо этого предложить карту, как это сделал Индепендент. Это мог быть сигнал со-мафам - готов дать карту, пишите, кому нужно.
Я не понял, когда бы мафы успели бы об этом договориться. Твою мысль я понял, но всё же как мне кажется, такое будет работать, только если игроки ОЧЕНЬ хорошо друг друга знают. Разумеется, речь идёт только о первой ночи. Но твоё право подозревать кого угодно.
Расписание охраны хорошо. Но то, что предлагаешь ты, слишком замедляет темп. Вот реально. Как по мне, план накидать нескольким игрокам карты в рукав - норм идея. Можем так вообще всех по очереди ассистить и смотреть на результат.
Вспомним, что она просила ассисты во избежание урона, а не для карты. Конечно она как и любой другой от карты не отказалась бы, но 2 ассиста от 3 не сильно отличаются в тз идеи избегания урона.
И это повод не давать карту? ... Что? Ну, типо, пока есть возможность дать карту в рукав пусть очень сомнительному, но доктору, мы будем это игнорить? ... Зачем?
|
|
49 |
|
|
|
|
Я не хочу давать преимущество игрокам, относительно принадлежности которых к мафии и закону у меня нет никаких данных. Кинуть ассист, чтобы уменьшить урон, я согласилась, хотя и это, если подумать, опасно. А карта - это уже слишком.
Я не понял, когда бы мафы успели бы об этом договориться. Ну почитай что на эту тему писал Индепендент, логика тут одинаковая.
Но то, что предлагаешь ты, слишком замедляет темп.
Я тут разное предлагала, что именно замедляет темп?. И - что плохого (или хорошего) в замедлении темпа, тоже было бы интересно узнать.
Что касается идеи накидать карты в рукав - может быть она и не плоха, но не в таком виде. Я бы предпочла чтобы потенциальные кандидаты на карту в рукав бы высказались и дали какие-то обещания, пусть достаточно расплывчатые, о том, как они эти карты применят. В данном случае по крайней мере у двоих кандидатов (Цви и Мастикора) мы имеем заявления, что рука неудачная. Получат они карту, и скажут - ах, все равно рука у меня тухловатая, нужно еще, чтобы добраться до самой мякотки, что там у меня не дне колоды, а пока что я тут постою поторможу еще. Не лучше ли было бы помочь тем, кто может сыграть что-то полезное? Собственно, эти двое, с плохой рукой, вообще худшие кандаты. Что касается Коти, то если бы она реально была доктором, то конечно, было бы хорошо ей помочь. Но она почти наверняка соврала. С другой стороны, само по себе это вранье не делает ее автоматом незаконом.
|
|
50 |
|
|
|
|
В данном случае по крайней мере у двоих кандидатов (Цви и Мастикора) мы имеем заявления, что рука неудачная.
Хорошо, я перефразирую. У меня есть хорошая карта в руке, которую я и применю этой ночью, о которой я вполне могу рассказать в собранном по итогам дня чате. Проблема в том, что эта карта нам не даст той инфы, что могут дать карты оставшиеся в колоде. Так лучше?
|
|
51 |
|
|
|
|
Наконец-то снимаю звезду.
|
|
52 |
|