Mafic Arena XIII "Flower Power" | ходы игроков | Мастерская

==== Расклад ====

Cvi_ – Босс
Destiny – Советник
Alu – Шпион
Копейка – Киллер

Остальные – мирные жители.

Очень мощный для мафии расклад, да. Мафии не повезло, что Судьбы слегка запутались и перенесли проклятие Тимуджина не на меня, а на Копейку, но если удастся избежать – будет круто.

==== Итоги ====

Победители:

Копейка
Destiny
Alu
Cvi_

Получают по 1 коину.

В целом – мафия играла слаженно очень, скоординированно. Закон, в свою очередь, даже в чатиках особо не коопился. Слишком рассчитывал на медленные карты и игромеханическую инфу, нежели на социалку, и регулярно и упорно стрелял себе в ногу. От мафии были умные ходы, от закона днищные. В целом победу считаю заслуженной. Не могу вот прям указать на конкретные ошибки закона, кроме перформанса Москита, но ресурс был недоиспользован.

Баланс неплох. Проблемы есть – например, Монах с Сайдом странно взаимодействует – но в целом больших проколов нет.

Новая система ресолва и комнат мне нравится. Я могу ее сделать более юзер-френдли в следующий раз, конечно.

Всем спасибо.

==== Ачивки ====

Alu – Крот
Поначалу по ошибке считала себя Мирным Жителем и собралась как оный, прежде чем узнала, что Шпион

Копейка – Каминг-аут
Ответ Диспетчеру отправил в Дисководе.

Alaron, Копейка – Спиритический сеанс
Отправляли сообщения мертвым игрокам.

Ингероид – Бомбоубежище
Полностью заблокировал гранату по всем трем целям одной картой.

==== Цитаты ====

Mosquito: Согласен, так будет веселее, но математически сейчас вешать невыгодно. Мафии в игре меньше, чем закона, больший шанс повесить своего при полном отсутствии инфы, кто мафия.
Psychotic: Ты прав! Давай дождёмся когда мафии станет больше чем закона и наши шансы возрастут!

Mosquito, после того, как почти все лобби призналось в набивании Сайда: Еще такая внезапная теория: а что, если не все раненные являются раненными? Могла ли мафия перенести карты в сайд, чтобы притвориться раненными, ведь их все равно никто не будет добивать, пока не будет доказана их вина?

Ааааааааа

Я записалась чтобы пострелять а не думать.
– Psychotic

Пси не нужны
– Копейка

==== Доки ====

Комнаты всех игроков тут – ссылка

Ходы и ресолвы тут (можно перезапустить весь документ, он всю игру перепосчитает) – ссылка

==== Ночь 1 ====

Реально урон получает только Аларон – от мафоружья Копейки. Остальные потери карт – от переноса в Сайд. Лис при этом перенес аж 4 карты, но из-за способности Монаха остался наутро с 3 картами. Раньше такое тоже было – имхо нестабильное равновесие, если ты можешь догадаться, что монах будет так делать – Киллер просто шмальнет в него ружьем в первую ночь и убьет. Это угадайка, я полагаю, как-то стоит фиксить.

Также Копейка вострит Снайперское гнездо на Инди, намереваясь потом ружьем+гнездом+абилкой оборотня вынести его в ноль. Пока что в исполнении Киллера гнездо это по сути 4 урона отложено на одну ночь – по сравнению со старой Черной Меткой это +1 урона и не предупреждет цель, что она под прицелом. Возможно, стоит с мафокартой в явном виде запретить играть.

Дестини накрывает всю Мафию тайным собранием – очень удачно, что карта прокнула в первые сутки.

Цви запрещает Коте Cavity Search. Почему именно это – не знаю. Также он связывается с Копейкой, синхронизирует планы.

Алу ворует у Дестини Независимый доход и прокручивает колоду.

Закон по большей части бафается\набивается, ничего особо интересного не происходит, но в будущем может взорваться. Посмотрим.

Мысль: канонизировать "карьерный рост". Пусть Мафия на второй прокрутке колоды может собираться в любое распределение цветов. Это по сути уменьшит их зависисмость от выживаемости Киллера в лейте и слегка мотивирует закон заниматься разведкой рано, а не обдалываться баффами.

[10:45 PM]Nichan: Сделать Маллиганы исключительно ночными - это такая обязательная фича?
[10:45 PM]The Solar Princess: Да.
[10:45 PM]Nichan: Дневных карт и так мало, да они ещё и драфтом отсеиваются. М б. в следующей версии дать малиганить и днём?
[10:46 PM]The Solar Princess: Довольно типовое решение для таких игр – пропуск хода ради маллигана. Если разрешать днем, ты по сути сможешь строить себе руку под каждую ночь. Слишком уж мощно.
[10:51 PM]Nichan: Зато если у тебя затык - ты выпадает на целую фазу тупо из-за неприхода карт. Мне нравился мафиковый Маллиган дневной именно тем, что всегда был шанс днём выкинуть мусор и играть дальше, вместо того чтобы тоскливо пропускать ходы. Драфт сам по себе некисло срезает возможность строить комбинации. Отсутствие дневной карты Маллиган срезает их ещё больше.... Соответственно шанс на комбу сейчас падает до низких значений, что переводит игру из разряда колодостроительной в разряд "бери карты по тирлисту и не парься за взаимодействия". Ну, если такова цель, то лан...
[10:53 PM]The Solar Princess: Добавить маллиган как дневную карту – можно.
А вообще возможность маллиганить в любую ночь это нововведение, раньше и этого не было
[10:54 PM]The Solar Princess: И типовое решение – пропуск хода. А я только запрещаю из руки играть, остальное все можно
[10:54 PM]The Solar Princess: Игра не задумана колодостроительной – я именно что целилась не в то что у фикса "собери ОП комбу", а скорее в "умей адаптировааться и работать с тем, что есть, это блин мафия а не МТГ"
[10:55 PM]Nichan: Например конкретно сейчас я просто даю заявку на 2 ночь на Маллиган всей руки и могу тупо не играть ничего до 3 ночи. Ну прихвостня пнуть ещё.
[10:55 PM]Nichan: Я ж грю - если таков был план, то ок.
[10:55 PM]The Solar Princess: ну не я виновата, что ты собрал колоду под явную роль Рокфеллера 🙂
[10:55 PM]Nichan: Не.
[10:56 PM]The Solar Princess: После игры внеси на рассмотрение, конечно, но пока я думаю, что так норм
[10:56 PM]The Solar Princess: Заодно и Куратор играющему фигу покажет

В целом – моя идея при первой версии мафика была уменьшить reliance на просчет конкретных комб и логических цепочек и полный анализ всех сыгранных способностей и больше на способность замечать глобальные закономерности, тренды и big picture. Вместо того, чтобы одним логическим умозаключением получить достоверный результат, надо собирать нечеткую информацию с разных источников (в том числе социальных) в один вывод. Сейчас можно предположить, что скрытые правила в стиле Фантазиума с этим справляются лучше, но whatever.

Мысли вслух: если не ограничивать количество символов в сообщении, Мафия может скидывать туда свой исходный код и достичь теоретического максимума идеальности координации через acausal trade.

==== День 1 ====

Не вешают никого. Алу пытается сделать мисдирекшн:


поему голос в дестини?
-
Ну смотри,
- Пси без объяснений и как бы в шутку предлагает вешать Дестини
- У мафии нет возможности общаться, но она же должна попытаться скоординироваться, чтобы повесить мирного, пока закон тупит?
- И вот Пси публично даёт своим сокомандникам цель для казни, а по итогам дня мы видим несколько голосов на Дестини, в которых никто не признается, хотя вроде сошлись на том, что голосовать надо в мир
- а значит, Дестини, вероятно, не мафия
Я надеюсь, голосов в мир хватит, чтобы правда его не повесить X)

Но его все игнорируют.

Мафия координируется через Тайное собрание. Есть небольшая путаница, что Дестини говорит сомафникам перенос двух карт в Сайд, а переносит только одну, видимо по ошибке. Копейка выдает огроменную пасту:

0) Не забудьте оставить наследника на случай смерти. Моя наследница - Алю. И не забывайте про мафиозные карты. Если Инди использует на Скитальца Обвинение Обыском, а не Флэшбеком, то маскировочка может подпортить ему жизнь... Это не обязательно, конечно.
1) Нам нужен Лидер, который будет нами управлять и приказы которого мы будем соблюдать при их наличии. Назначаю Босса.
2) Вопрос в том, будем ли мы делиться пруфами. То есть, например, Шпион играет кучу разведки под действием пентейстинга (если её достал), и мы скажем, что её играли. Или я намекну ночью, на кого Советник сыграет кофе или Куратора, и скажу, что это я сыграл (как наиболее важный дамаггер). Но это мы сделаем только при согласии Советника и наличии приказа от Лидера. Возможно, Советница сыграет Сбор Ополчения, если достанет.
Увы, эта часть была написана, когда я думал, что сообщения от псевдочатика мгновенны. Я не могу требовать, чтобы вы что-то сыграли.
3) Босс написал мне, что сыграл запрет на Пси по законной карте (лучше бы по урону сделал, псевдопруф был бы!), по легенде он играет на меня Куратора (сначала я не так его понял и переназначил на Запрет по цвету Урона! Отмена! На меня Цви играл Куратора!). Я по легенде играл Зарплату. Над дальнейшей легендой ещё подумаю, планировал Снайпгнездо и потом Оракула, но мне испортил жизнь этот легендарный Запрет:).
ИТАК. В этот день я по легенде ничего не играю. Хотел бы Маскировку, но она портит Куратора. В следующую ночь я играю из руки Подзащиту, а Сайд вас не должен волновать.
В Сайде у Босса Кофе и Дабл-кросс. Можно использовать кофе как пруф, можно по назначению. Мне кажется, для нас самое главное - чтобы я не словил осечку и мы дожили до дня 3.
Если вы не хотите, чтобы я дамажился в эту ночь, напишите "Плохо". Но по-моему, идея хорошая.
4) В эту ночь по плану Босса мы не просим ассисты. Босс даст ассист мне и будет дубль-кроссить меня и персонажа, которому он должен будет дать Ассист. Я сыграю на ту жертву Сообщника и абилку Оборотня. В дальнейшем по плану босса я буду наносить урон, который ему стоит продублировать, цели, которую я последней упомяну в посте, начинающегося с "Посмотрим" или "Хорошо".
5) Нам нужно решить, как мы будем указывать, куда все вместе проголосуем, когда будем.
Если не будем, иногда можно докинуть пару голосов на своего, остальное в мир. А можно не докидывать.
Давайте слово "Прискорбно" будет кодовым словом, что мы голосуем в указанную в посте цель (если она есть) или, если её нет, каждый сам как знает (если цель не будет упомянута).
6) Теперь о моих настоящих планах. Я играл снайпгнездо на Инди, достал Скрытое Ношение.
Я предполагаю в этот день перенести в Сайд Сообщника. Все будут понимать, что я что-то перенёс в Сайд, это нормально. Ночью нанесу 5 урона Ружьём по Инди, на которого у меня 2 обвинения, абилка+Сообщник в того, кому даёт ассист Босс (или в Скитальца, если это будет Инди) а в Сайд перенесу Скрытое Ношение, СБД и Ружьё, типа я был ранен на 3, в руке у меня будет 2 карты. Это не слишком палевно, не поймут люди, что это самострел, раз было так много урона? Из руки я сыграю Снайпгнездо на желаемую цель, наверное, с 5 картами, ещё подумаю, какую.
Днём я добью Инди при помощи СБД, а в дальнейшем я смогу передавать ленд-лизами свой сайд Шпиону или Советнику, кто будет под меньшим подозрением (а там и помирать будет не страшно:)). После моей смерти тот, кому передам, будет назначать цель для дабл-кросса.
7) Прочие планы по координации урона разберём по ходу дела.
8) Свою легенду я ещё продумаю, зависит от того, поделитесь ли вы пруфами - особенно Шпион, у которого пентейстинг. Вернее, поделились ли - если в сообщении сейчас этого нет, то и не надо. В Сайд я перенёс Скрытое ношение, в соответствии с планом для Оракула. Из руки сыграл Под защитой, исключительно для Куратора. Только я не знаю, что я скажу по поводу того, куда играл абилку Оборотня. В крайнем случае скажу, что на кого-то из вас, а вы перенесёте карту в Сайд... Но это надо обдумать. Лучше просто скажу, что не играл, это менее палевно и логично.
9) Пережить эти сутки и не словить Осечку в эти две ночи. Это всё, что мне нужно. Я могу словить в эту, я Оборотень, и тогда нам пл. Но надеюсь на лучшее).
А потом я уже смогу нанести кучу урона и подарить вам карт из Сайда.
10) Я не понял, на Алю реально ходили чем-то, кроме Тайного Собрания, или она зовёт в чат кого-то из нас? В любом случае, пойти в чат было небезопасно, так как я этого не знаю. Думаю, она скажет в сообщении о дальнейшем плане по поводу её посещения. В любом случае, ходила на неё Дестини, она и должна была пойти в чат:).
11) Действия для имитации законности совершайте сколько считаете нужным:).

Ну а так – набивают сайды, набивают рукава друг другу. Пока прелюдия, махач будет завтра.

Система ассистов сработала не так, какя ожидала, короче.

Поинтов было два: поощрять кооперацию и набивать рукав. Второе работает, первое – не очень, никто лично не решает, кому надо помогать, все решается чуть ли не броском монетки коллегиально. Ситуация, когда мафиози пошли против ветра и накинули ассистов товарищу, не возникали.

Что-то тут надо фиксить.

==== Ночь 2 ====

Дорен и Алу занимаются разведкой. Набор инфы у Дорена уже внушительный, надо только в нормальное русло. Так-то колода у него как у ГГ из Mirai Nikki.

Цви и Копейка в две руки убивают Некро и дамажат Инди. Инди вообще должен был умереть, но его спасло. Копейка теперь тащит Снайперское гнездо на Ничана.

Ничан начинает обмазываться Прихвостнями из Сайда. Теперь у него каждую ночь +1 к +1 ассисту. Также он сбрасывает все карты – хотя на самом деле мог бы сделать и полезенн, тот же Город сыграть.

Котя играет гранату на Лиса, Дорена и Аларона – трех законников. Жопу закону спасает Ингер, заблочив все три цели ГМСС. Заметим – Котя лучше всего играет, когда ее ЦЦшат!

Скиталец сканирует цвета Алу. Тут мне даже дайс ролять не пришлось – у Алу 100% разведка. Логика Стерлинга Арчера – в чем прикол быть шпионом, если об этом никто не знает? Как скиталец использует эту информацию – узнаем.

==== День 2 ====

Несмотря на большое количество как социальной, так и игромеханической информации, и кучу ран и труп, закон продолжает страдать ерундой. Дров подкидывает Дестини, правильно применив абилку Патрульного и сказав, что был сыгран By Our Powers Combined. Копейка поддержал разбором урона, в который BOPC вписывалось. Что здесь есть подлог, подозревали мало, Инди даже высказался, что он верит в BOPC на 100%, что делает его Байесовый счет правильности равным (проверяет калькулятор) минус бесконечности бит.

Разворачивается обсуждение аж на 340 постов и три продления. Первым под подозрение попал Лис, сказав, что пусть у него и сайд огромный, он ничего из него не играл, что для остальных звучит странно. Но все это перебивает Москит. Он грозится сыграть Процесс, хотя все его умоляют не играть, путается в показаниях, выдает перлы, случайно неправильно копипастит инфу из комнаты, исправляется, показывает, что его колода несостоятельна, получив кворум недоверия от половины лобби, пытается стать координатором... под конец он пытается спасти себя тем, что он говорит, что играл Зарплату, и Дестини говорит, что он играл Зарплату, но его добивает Дорен, сказав, что Зарплата была его. От вешалки его уже не спасет ничто. Он умирает, под конец лишний раз подосрав закону Процессом.

Мафия, тем временем, добивает Инди средьбеладнем. Уже три трупа Закона, и ни одна мафия толком не подозревается!

Мне нравится как идёт ход игры на данный момент. Мы запутали закон донельзя лучше, под подозрением в основном идёт закон, если не считать Копейку, который неплохо так попалился своим переносом голоса в Дорена. Жаль что у нас всех маловато урона, чтобы разносить всем кабины, но я стараюсь это компенсировать. Тяжело, но делаю что могу. Кстати, за босса гораздо интереснее играть, чем за того же киллера.

– Cvi_

==== День 2.5 ====

Я гадала, будет ли ход Москита бесполезным или вредным. Оказался бесполезным, даже Копейка отказался бить средьбеладнем, потому что боялся спалиться.

==== Ночь 3 ====

Цви паникует, потому что Ничан решил стрелять трассерами в Алу по Шпиону. Трассерами. По Шпиону. Стрелять Трассерами по классу с врожденным блоком трассеров в тот ход, когда по четности она должна быть активна, это прям биг брейн мув.

Законники вжимают все свои заготовленные разведки. Если бы он мог сейчас всю эту инфу собрать, то Закон бы легко спалил всех мафов. Увы, они опоздали на одну фазу – накопленный урон мафии перевешивает. 4 мафии против 3 законов, а закон еще и не может ничего сделать в смысле ночного урона, потому что заботливый Ничан набил им сайд Осечками.

Победа мафии.

Ответ фикса на просьбу оценить состав вторым днем:

4:54 PM]Mr Fiks: Для этого мне надо хотя бы прочитать игру....
[4:54 PM]Mr Fiks: Я то пока вообще не читал.)
[4:54 PM]Mr Fiks: Чуть позже напишу.
[6:12 PM]Mr Fiks: А если я попрошу продлить дедлайн, чтобы я успел всё прочитать, какая будет твоя реакция?
[6:26 PM]The Solar Princess: Не продлю. 1) Ты не игрок 2) Дедлайн и так столько раз продлевали
[6:27 PM]Mr Fiks: Так. Пойду искать игрока, который продлит уквально на час...
[6:27 PM]Mr Fiks: я почти дочитал.
[6:27 PM]Mr Fiks: Осталась последняя страница на 200 постов.
[6:37 PM]The Solar Princess: не парься
[6:38 PM]The Solar Princess: какая разница, дашь ты оценку до или после дедлайна?
[6:38 PM]Mr Fiks: Измениться ситуация, будет больше инфы.
[6:47 PM]Mr Fiks: Кстати, удачи правильно собрать все чаты.
[7:19 PM]Mr Fiks: Ладно, это было чуть сложнее обычного. Когда ты вне игры всегда сложнее понять цвета игроков.

Я составил большой список возможных комбинаций, но сейчас буду пробовать составить непротиворечующую четвёрку мафов. Вряд ли получится, потому что есть 2 контркоманды, а я подозреваю частично игроков из обоих групп. Важное уточнение: Копейку и Пси я считаю законом. Слишком много всего надо пересобрать, если это не так.

1 команда: Предположим, мафия Лис. Тогда он может быть в команде с Москитом и Дорой. При этом Москит и Дора вместе не мафы. Если раскручивать обе версии, выявляются противоречия. Так что Лис закон.
2 команды: Предположим, мафия Аларон. С ним в команде Москит и Ничан. Москит и Ничан мафия с очень маленьким шансом. Москит может быть в команде только с Лисом, а он закон. Так что Аларон закон.
3 команда: Если мафия Дора. Тогда с ним идёт Лис. А он закон. Составить команду с Дорой сложно.
4 команда: ... как-то долго так получится. Лучше сам посчитаю, и результат напишу.

С Москитом-мафией мафии не остаётся. Либо она решила тупо его слить. Гипотетическая команда: Москит-Лис-Аларон-кто-то ещё не выглядит как команда. Так что по прямой логике я делаю Москита законом.

Следовательно, я буду искать мафию среди тех, кто его топил. В первую очередь я прям уверен, что Инди мафия. Очень маловероятно, что это не так. Но его блин поддерживают и Копейка, и Пси, которых я просто не хочу подозревать... Инди-Дестени-Алу-Аларон... В теории ничему не противоречит. Кроме того, что Аларон должен быть законом.

Инди-Скиталец-Алу-Цви... Мне прям нравится. Выглядит как команда. Есть разбежка... В общем, мне немного сбивает счёт уверенность в том, что Инди маф. Я делаю команды именно на этом факте. Так что прими последнюю команду под протокол. Я мог ошибиться в команде и Инди мирный, но тогда команда мафии плохо складывается исходя из того, что я прочитал. Вопрос, зачем и на что я потратил час своей жизни я не знаю.
[8:46 PM]Mr Fiks: А где ссылка на информацию в комнате 2,5?
[8:50 PM]Mr Fiks: Ладно, видимо в Инди я ошибся.
[8:50 PM]Mr Fiks: Но я надеюсь, что хотя бы в 2-у попал...
[8:51 PM]Mr Fiks: Или это хитрый мув Инди - умереть, передав подарком карты мафам. И чтобы все были точно уверены, что он закон...
[8:52 PM]Mr Fiks: Ну и Москит почти точно не мафия - слишком дохрена голосов в него. И тут либо его просто продали, либо у закона дела не очень.
[8:55 PM]Mr Fiks: Из плюсов ещё разыгрался противовес.
[8:56 PM]Mr Fiks: И появились обвинения в сбд.
[8:57 PM]Mr Fiks: (Если что не отвечай, это мои размышления. Раз вовлёк в игру таким образом.)

Статистика по самым популярным сыгранным картам:

Куратор спецслужб - 5
Социальная инженерия - 5
Кофе - 5
Совет - 4
Зарплата - 3
Прикрытие - 3
За вами придут! - 3
Осечка - 3
Сбор ополчения - 3
Оперативный эксперимент - 3
Снайперское гнездо - 2
Дед-дроп - 2
Камера наблюдения - 2
Double-cross - 2
Трассирующие пули - 2
Прихвостень - 2
Независимый доход - 2
More Dakka - 2
Сообщник - 2
Средь бела дня - 2
Доллар - 2
Запрет - 1
Под защитой - 1
Брифинг - 1
Гаджет - 1
Тайное собрание - 1
Ограбление - 1
Диспетчер - 1
Спящая ячейка - 1
Повестка - 1
Маскировка - 1
ЧОП - 1
Светошумовая граната - 1
Shadow broker - 1
Пентестинг - 1
Стейкаут - 1
Публичная личина - 1
Супергерой - 1
Der Process - 1
Эксгумация - 1
Оракул - 1
Безусловный базовый доход - 1
Досье - 1
Уполномочить - 1
Бункер - 1
Обрез под столом - 1
Свидетель - 1
Бандитизм - 1
Несчастный случай - 1
Смертная казнь - 1
Ленд-лиз - 1
Ружье - 1
Скрытое ношение - 1