Действия

- Обсуждение (706)
- Информация
-
- Персонажи

Форум

- Для новичков (3836)
- Общий (17971)
- Игровые системы (6299)
- Набор игроков/поиск мастера (42244)
- Котёл идей (4739)
- Конкурсы (17004)
- Под столом (20898)
- Улучшение сайта (11341)
- Ошибки (4414)
- Новости проекта (15007)
- Неролевые игры (11923)

Гильдия наёмников (Ищем наймитов :D) | ходы игроков | Разломы демонов (рецензия) +

12
 
Бука bookwarrior
24.07.2019 15:48
  =  
О, вот уже и вырисовывается форма если не для рецензии, о которой говорил Ищущий в коменте №10, то хотя бы для описания косяка в игре. Почти всякий косяк можно описать:
{А} полагал очевидным {X}, в то время как {Б} полагал очевидным {Y, несовместимое с X}.
Надо подставить, кто были А и Б, и в чем заключались X и Y.
31

Итак, вот и пришла моя вахта писать рецензию. Вряд ли она будет такой же развёрнутой и классифицированной, как у Мастера Гильдии, зато она будет иметь важное достоинство: необъективность.
Поскольку я и сам игрок в "Разломах" (даже один раз мертвый), то множество событий я помню как свежие, только что животрепещущие в Обсуждении.
Итак, поехали.

Поскольку главное в модуле на мой взгляд это не кубы, не декорации, не система, и даже не задумка Мастера (я предупреждал про необъективность) а взаимодействие игроков с игрой, то будем ехать по сюжету.

Акт первый: Сцена бегства

Игроки разделены на три партии, каждая из которых по своему спасается из разорённых демонами областей.

Кими и Клавдий

Фелицит и Беренгарий

Август и Клод

У каждой из групп есть определенная цель – дойти до заявленного аж в заглавии модуля холма, где сидит монах, и собраться там в полноценный отряд (разумеется, разрешили и разделяться в разные стороны, однако с некоторой Мастерской усмешкой в которой читалось "и тут то вы все и умрете".
Первый игрок первой группы получил длинное и разветвлённое приключение... в котором он не участвовал. И вообще ничего не делал, почти две сцены подряд.
Второй, Клавдий, был поставлен в положение "спасающего" этого персонажа, причём тут и выявились ключевые недостатки Ризуса – ему банально нечего делать! "Бросай д6, чтобы выяснить, сможет ли твой персонаж встать, сложность 6", это просто совершенная невозможность хоть как-то распорядится своей судьбой.
Клавдию также пришлось нелегко. Вместо ожидаемой свободы исследований и экспериментов над демонами, ему пришлось ухаживать за тем, кто должен был стать новым членом партии. Это не очень органично вплеталось в его отыгрыш заумного алхимика, но он таки справился. Хороший был игрок.

Группа на холме тоже вначале вровно шла по сюжету. Каждому выдали интересную для них задачу, монах собрал костёр, а егерь, выследив его, с удовольствием затянулся травкой.
И тут начались некоторые недопонимания, скажем так.
Наблюдая за тенденцией решать проблемы кубами, а также явной предрешённости самого модуля, игрок за Фелицита решил что его роль будет заключаться в "отце партии", военном и духовном лидере.
Так что он принялся принуждать Беренгария к своей линии поведения кубами.
Тыдын-дыц.
Хорошо, что эта практика была быстро пресечена на Обсуждении. Кроме тяжёлых Мастерских рельс ещё и терпеть управление своим персонажем от другого игрока было невыносимо для независимости Беренгария. Но эта история позже ещё напомнит нам о себе.

Третья группа без особых приключений продиралась через рощу. Сказалась как многолетнее знакомство игроков на форуме, так и то, что эти персонажи по сути были с одной предысторией и идеально прилегали друг к другу, как спаянное боевое подразделение.

Итак, акт первый, сцена первая: две группы собираются вокруг костра, одна бредёт к ним через кладбище. Вокруг ночь, тьма, и тишина, и нет тех монстров что наводили страх на округу.

Акт второй: Создание отряда

При встрече двух отрядов, второго и третьего, не обошлось без радостей людей, долгое время не видевших ничего живого кроме демонов.
Это была Констансия.
Знакомьтесь, это Констансия, горшок с марихуаной. Принадлежит егерю, и является таким же членом отряда как и вы.
Именно на этом месте игрок за Фелицита впервые почувствовал желание напасть на крайне неудачно сгенерированного брата по оружию (тогда так казалось). По счастью, дух средневековья таки восторжествовал, и Констанция осталась ждать своего часа, в котором её не сжигают как прибежище демонов.
Встреча протекла довольно мило. Особенно обрадовал Август, который включён в средневековую жизнь простого солдата куда глубже, чем остальные вместе взятые.
Далее появился вопрос о, собственно, собрании отряда.
И опять "отличился" игрок за Фелицита. Решив, что привилегированное положение костра, разожженного им, положения священника, и первого персонажа принятого в партию, позволяют ему это, он начал обсуждать формирование нового отряда, угадайте с кем во главе.
Наёмники подали голос против. По правде говоря, они хорошо отыгрывали грусть от потери старого отряда, с другими товарищами, так, как игрок за Фелицита понял позже, они не вполне доверяли монаху.
Беренгарий совершенно взбесился и ушёл в тёмный лес, и на этом заканчивается акт первый, сцена вторая, и начинается...

Акт первый: Демоны

Ушедший егерь естественным образом зацепил за собой первую группу, о которой, поди, все остальные уже забыли. Вялое течение сюжета, в котором Фелицит удерживал Августа от подозрений в адрес егеря (по видимому клише Паранойи у нас всех было развито естественно, причём до такой степени что Фелицит вначале отказывался даже сообщить своё имя) было решено ускорить.
И раз! Не было никого, и вот уже бежит немаленькая такая толпа демонов!
Целая армия, и вся - на бесчувственную девочку, алхимика исследователя и егеря с единичкой Удачи (в этом модуле Удача=жизни персонажа), а все бойцы сидят у костра и рассказывают солдатские байки и занудные проповеди!
Ценой неисчислимых метагеймовых усилий игроки таки бросились на помощь, и это было воодушевляюще!
Какое то мгновение мы были братьями, зачищающими мир от Тьмы.
Какое то мгновение мы были воинами, сражающимися за Человечество, которым мы и были.
Какое то мгновение праведность была лезвием наших мечей.
...
Ну не считая игрока за Клавдия, которого неудачный клич священника оставил умирать под кучей укусов чудовищ. Походу, игрок тогда ещё был в игре, и даже немного кидал кубы за своего персонажа, но потом, очевидно, предпочёл тихо уйти. Неловко получилось.
...
Не успел остыть труп последней гориллы, как конфликты внутри партии разогрелись снова, и это приводит нас к сцене четвёртой

Акт первый: Разброд и шатание

Как верно заметили рецензенты до меня, особенное уважение Edvard Lori, конфликты внутри партии надо гасить, и гасить их можно по разному.
Фелицит мог быть слишком усталым, и не заметить кражи. Он мог смотреть в другую сторону. Он мог просто не заметить поступка Беренгария, а потом начать уважать и доверять егерю до такой степени, что отмаливал бы в душе его грехи, не осуждая сопартийца.
Не стоило, к примеру, делать так
  Клавдий не подавал ни единого признака жизни, кроме вялого дыхания.
  Фелицит замечает, как Беренгарий грубо обыскивает сумку мужика, валяющегося без сознания*
  Костёр потихоньку разгорался. Фелицит, бродя по освещенному им радиусу заметил несколько жестких травинок и оборвал. Вполне подойдут для голосования. Пусть первым и вызвался Беренгарий, но дальше порядок тоже нужно решить.
Если хотите – можете устраиваться на ночлег.


Курсивом выделены слова, пишущиеся в приватном сообщении.
...
Тыдыц-тыц.
....
Минута молчания.
...
Минута прошла, давайте читать сюжет дальше. И как же он развивается?
Бешеный фанатик пытается убрать со своего пути вообще всю партию, Август старается удержать его от смертоубийства (и тут снова заметна беспомощность Ризуса как системы, а также того что Мастер задумывал этот конфликт с самого начала. Не было придумано никакого особенного механизма, наподобие клише "Повар", чтобы солдат сумел скрутить монаха, и вместо него было предложено использовать стандартную систему боя), Клод уговаривает, Беренгарий кидается дровами с радостными воплями "Мочи монахов!", Кими стоит моргает глазами.
В отличие от рецензента выше, не удивлюсь, что партия проморгала монстра размером с холм. Тут могла бы эскадрилья эльфиек в бики на реактивных драконах пролететь, никто головы бы не повернул.
И с раскатистыми тредами второй прелюдии Рахманинова из кустов выбегает акт первый, сцена шестая

Акт первый: Финальная сцена у "бывшего" холма

Вся партия в бою. Перед ними ужас, который по лору раздирал конных рыцарей на части.
Гибель их мира.
Никто не остаётся в стороне (кроме бывшего раненого, а теперь мертвого Клавдия).
Наёмники вместе рубят ноги. Егерь посылает одну за другой стрелы. Кими кидается камнями.
Кроме монаха, к тому времени лишившегося зрения, потерявшего две жизни из трех, противника той партии что он думал возглавлять и вести на подвиги.
Зашедший в ловушку собственного отыгрыша, почти беспомощный, покинутый Мастером и богом, даже в Обсуждении игрок за Фелицита получил сообщение от другого игрока, который сказал что "Будет всячески рекомендовать, чтобы этого игрока выгоняли из других модулей".
Будучи изгоем и самой лучшей жертвой, чтобы остальные могли играть дальше, в Привате монах просит Мастера
Если все против моего персонажа, пусть чудовище его пожрёт.
Жалко, конечно. Я его очень долго прорабатывал, и мне будет жаль покидать игру.
Но ругаться и дальше со всеми не хочется.
P.S. И пусть мое имущество тоже испортится от желудочного сока, пожалуйста.

Но Мастер даёт игроку новый шанс и новую жизнь. Таинственным образом загоревшееся оружие поражает и чудовище, и демона, нанося ему урон позволяющий партии с лёгкостью его добить.
Чудовище загорается, дуб загорается, все опускают оружие.
Акт второй приходит под покровом ночи.

Акт второй: В конце концов привал

Остановившиеся на привале игроки заметно скучают. Игрок Августа говорит, чтобы его тоже выкинули из игры. Беренгарий вообще без причины спасает монаха. Кими падает спать, вопрос зачем взяла медицинские навыки остаётся открытым.
Благодарный игрок за Фелицита, понимая, что ещё не все потеряно и его доброе имя частично восстановлено, просит разрешить ему контакт с Дагрундом, чтобы уговорить персонажа помирится с егерем.
Контакт разрешается, и игрок изо всех сил изощряется в трёх красивых и длинных постах, надеясь на возрождение своего персонажа и интересные приключение в дальнейшем.
Всем выдают левел ап.
Левел ап?
Это же чудовищное издевательство, а не левел ап!
Только те умения, которые Мастер решил что достойны прокачки, только если кубики как-то лягут, один куб мимо и ничего ты не получаешь.
Восхитительно, слов нет.
Характеристики очевидно прокачать нельзя вообще.
В итоге егерь получает три куба, остальные разные степени ничего.
Ночь выдалась занудная, и должна была стать ещё дольше вследствие желания Мастера получить от каждого пост дежурства, но к счастью его угомонили таки.
Пришёл новичок, написал два поста и умер. Тенденция, однако.
И с рассветом наступает акт второй, сцена вторая

Акт второй: Возрождение Отряда

Мда, надо было запрячь игроков чтобы придумали отряду пафосное название. Ну да поздно уже.
Все встают, и первым оглашает окрестности шизофазическими стихами монах.
Не удивительно. Настроение партии максимально паршивое.
Никакого лута, все карабкались по глиняным ямам и ночевали в пепле, новый костёр первым делом спалил запасы Фелицита.
Состояние партии унылое, кроме егеря. Оказывается, в сюжете он так же важен, как приснопамятный гном-паладин из комикса "Бронебикини", поскольку хотя Жизни у него всего одна, партия без него не может ни узнать где север, ни пойти куда хочет, ни найти дичь или полезных кореньев. И он такой на всех один.
В свою очередь, оказывается ослепший почти окончательно монах (будешь три дня подряд кидать d6 со сложностью 4), лишенный припасов и оружия наконец мирится с партией. Трогательная сцена. За занавесом:
В Личной переписке игрока Фелицита и Мастера происходит вот это вот (переписка украдена наемником Гильдии по обоюдному разрешению сторон), в которой игрок пытается как-то зацепится своим персонажем за новую действительность.

По итогу, подсказка Мастера игроку Фелицита оказалась краткой, но очень емкой


...
Тыдын-дыц.
...
Минута молчания.
...
По итогу, когда наконец после долгих пинков Мастера, партия собирает манатки и отправляется на север, монах отправляется пешим ходом на могилу, сьедает там часть чужого пайка и дохнет.
Потому что это невозможно просто. Лучше бы был ответ "пытайся догадываться дальше сам", что вот такая надежда.
И под весёлый свист егеря, лутающего очередной трупик, настаёт акт второй сцена третья

Акт второй: Путешествие

Тыдын-дыц, пляши егерь, скачи, егерь.
Все остальные персонажи полностью забыты, бесполезны, пусты.
Второй по активности, игрок за Фелицита, пьёт горькую, Август от разочарования пишет в другой игре пост, собирающий +8 и становящийся постом недели, Клод кажется вообще умер, Кими дурачится и кажется самым подходящим игроком в этом балагане.
Отмечу, что если бы игрок за Фелицита остался бы в живых, то игроку за Беренгария пришлось бы поить его лекарствами, водить по лесу, и он никогда бы не выкинул нормального значения на кубах, которое бы вывело их не к демонам на куличики.
Почему бы просто не было дать игрокам автовход до акта второго, сцены четвёртой, где

Акт второй: Партия собирается с силами

Появляется игрок за призрака. Точно описать не могу, поскольку секретность и все дела, но в Обсуждении игроку за Аэуса (третье имя Фелицита) обещаны тайны Вселенной, особенные взаимодействия с миром и никакого общения с партией
Новые монстры, новые члены партии, новые броски кубов. Это начинает быть утомительным, господа.

Рекомендации
1. Либо рельсы, либо песок. Либо пусть партия идёт куда хочет, получает и творит что хочет, либо направляй их по своему пути, давая авторезолвы, помогая с социалкой и направляя их на важные решения.
2. Меньше хардкора. Отлично, то удар горшком в грудь вызывает магическое ослепление, то Удача никак (почти) не восстанавливается, то мечи тупятся. Трудности у нас по расписанию, а ништяки как придётся.
3. Никаких исключений из правил для НПС, больше исключений из правил для игроков. Ну, полностью прогибаться под игроков вредно, но нафига давать им роли, которые легко выполнят и твои боты? Например, Августу, как случайно он обмолвился в Обсуждении, было запрещено взять Выносливости выше 4, зато уж как забирать припасы, у него не спросясь все из рюкзака вычеркнули.
4. Больше мистики, больше! Дай людям суперспособности, как Ведьмакам! Пусть Клода окружают помогающие в бою духи товарищей, пусть меч Августа разрубает пополам горилл, пусть Кими детским смехом лечит раны товарищам! Серьезно, мы не Голливуд, на форуме бюджет не ограничен, шпарь по полной!
5. Либо смени Ризус, либо добавь модификаторов, чтобы сражения были поинтереснее. А чтобы сагитировать писать хорошие посты, добавь правило типа "кто отписал дольше трёх строче, бросает кубы на атаку ещё раз, и прибавляет их к своему урону". Игрокам будет приятно, что их мнение оценено.

Игра вообще, невзирая на эти немногочисленные моменты, мне понравилась, и я хочу ещё)
Плата за работу

Гильдия наёмников, а не светлых паладинов, верно? Как паладин Хаоса Изначального, герой Лимбо и близлежащих планов, я требую за работу три плюсика
И все они должны быть поставлены "Видениям Фелицита"!
Игрок с рецензией закончил.
Отредактировано 24.07.2019 в 23:23
32

Ещё пара полезных советов:

Придумайте повороты сюжета, в которых будет по своему раскрыт каждый персонаж.
Девочка-воровка сумеет взобраться на балкон и войти в комнату лорда, а наёмники могут помочь мирно разойтись с бандитами.
33

DungeonMaster Edvard Lori
26.07.2019 10:47
  =  
Письмецо от Xardas12
  И так, рецензия. От меня она будет краткой. Банально потому-что все косяки описаны раннее Тзаангором, Edvard Lori, Ищущим и Jiy.
  Из минусов:
1. Оказалась моя активность и активность мастера, из-за которой все остальные отошли на задний план. Игрок Xardas12 принял к сведению, в будущем постарается не делать так.
2. Чертов Ризус, а как позже оказалось, не жизнеспособный мутант Ризуса от Бродяги по жизни(похоже ещё тот перец).
3. Стычка с фанатичным монахом. Мне очень понравилось, на самом деле, но другим нет. И не все понятно с игроком, отыгрывавшем монаха...
4. А больше и не могу придумать, все уже до меня рассказано, кроме как сухости, недостаточной подробности постов,скудной фантазии и неумении подстроиться в песочнице под игрока от fortrest, которая в полной мере была мной прочувствована в игре "Типичное Фэнтези, верно?". Но это fortrest и сам знает, в 4 раз это разбирать подробно не буду...
5. Больше не придумаю, но это и не нужно, все до меня сказано.
Плюсы:
1. Хз, особых не заметил. Но, выше упомянутая, стычка с монахом все же понравилась.
2. По практиковался в фотошопе в рисовании карт на текстуре xD
3. ¯\_(ツ)_/¯
34

DungeonMaster Edvard Lori
26.07.2019 10:50
  =  
Рецензия, что прислала нам вольнонаёмная Зарза


Ризус очень специфичная система со своей областью примения. Ищу оригинал правил не могу найти. Лежащий в пдф-ке перевод явно неполон.
В Разломах под ризусом понимается не ризус, а нечто созданное Бродягой по жизни по мотивам ризуса. Правда я и оригинальный ризус не люблю и не особо понимаю.
Но в оргинале все-таки это конфликт резолюшн система, суть там в том, что игрок делает ставки и тратит ресурсы (клише). На форуме конфликт-резолюшн системы очень плохо играются.
Бродяга же попытался сделать ее более гибридной, сдвинуть в сторону таск-резолюшна, ему этот кадавр казался удобным.
Вобщем с системой в разломах случилось видимо то, что мастер взял нечто, как казалось ему легковесное, но как им пользоваться не разобрался.

Как я уже писала песочницы идут туго обычно и не стыкуются с выживанием. В песочницах игрокам не хватает ориентиров, что можно, а что нет, и источников возможностей. Ну вот к примеру персонаж волен идти куда угодно вроде бы. Но по описанию видит лес, поляну и реку. Он хочет стать великим магом. Куда ему идти ? Да пофиг куда, потому что по описанию ни лес ни река ни поляна никак его не продвигают к цели. Мастер же видит ситуацию по другому. В лесу есть леший, в реке русалка, ну а на поляне только пень. Лещий и русалка как сущетства магические могли бы помочь персу стать магом, но для этого перс должен их найти, а для этого проявить инициативу. Игрок же этих вариантов не видит. Он хочет в город и там найти учителя и зацикленный на этой цели ничего иного не замечает. А все потому что с одной стороны, описания леса реки и поляны игрока не зацепили, не проникся он . А еще потому что замкнулся на первой самой банальной идее - в город - в город!
Чтоб хорошая песочница вышла, мастер должен уметь подстраиваться под игроков. А игроки проявлять инициативу. Вот хочет он в город - давайте скипнем все что до города, а в городе спросим - ну а как ты собирался стать великим магом, какой план ? Если он настаивает на поиске учителя - игрок не вписался в песочницу, ищет способа выйти на мастерские рельсы. Если же у него есть план, пусть даже достаточно дурацкий, и никак вроде бы не корелирующий с задумками мастера - надо задумки перестраивать придвигать поближе к плану игрока.

Ладно пока меня несет я продолжу. Тем более что устав под конец прошлого поста я немного может быть сместила акценты. Цимис песочнице в идеях игрока. И эти идеи как правило и в особенности поначалу совсем не сопадают с задумками мастера. Так уж устроены люди. Мастеру в песочнице все-таки стоит пересилить себя и пытаться подхватить идею игрока. Чтобы тот почувствовал, что выдвигать идеи есть смысл. Подхватить, перестроить окружение и зацепки. Это сложно мастерам, но раз решился на песочницу - надо пытаться. Дальше по игре если повезет произойдет сближение позиций и идеи игрока будут более вписываемые в мастерский мир. С другой стороны когда он уже будет иметь в запасе несколько удачных результатов, он уже спокойнее отнесется к тому, что очередная задумка окажется ересью и провалится.
Вот изза этой необходимости подыгрывать и подстраиваться трудно совместить песочницу и выживание. Выживание требует постоянной угрозы. Для этого ошибки должны караться. А это негативно сказывается на иницативе. В выживании на игроков постоянно должны валиться какие-то проблемы, требующие немедленной реакции. Куда уж тут до градиозных идей и далекоидущих планов.

Теперь о монахе. Я вот прочла описание игры в инфо, там написано, что все идут к монаху, чтобы он ну как бы указывал путь. И первым в игру был принят монах и естественно предположить что мастером он был задуман как ключевой персонаж, которому будет подаваться больше информации и который должен стать лидером пати. Альтернативный вариант что это "не тот монах" тоже имеет право на жизнь конечно. Но в целом не очень удивительно если игрок за монаха решил, что ему по сюжету выделена роль пати-лидера. А другой игрок этого не понял и начал возмущаться, что его пытаются строить. Я там не играла и обсуж не читала, но такая у меня сложилась гипотеза, возможно и совсем пальцем в небо. Но если я угадала - то решение как всегда банальное - надо совместить ожидания всех участников. Если у кого-то особая сюжетная роль - это должны все понимать. И наоборот, нельзя допускать, чтоб кто-то воображал себя сюжетным персонажем, таковым не являясь.
35

DungeonMaster Edvard Lori
26.07.2019 10:52
  =  
Подслушано за соседним столиком у Jiy

Таки я тоже сподобился катнуть отзыв об игре. Обережно, под спойлером некоторое количество букв.
36

DungeonMaster Edvard Lori
26.07.2019 10:59
  =  
А вот что сказал Клод Вольфганг, он же Leoch, когда наши репортеры тыкали в него своими микрофонами. Немного, но думаю даже эта малость порадует мастера.

[Репортер] - Пару слов по поводу модуля о разломах, где вы сразили уже не одного демона!
[Клод]
Я бы с радостью, да некогда совсем.
/ И да, посты я пропускаю именно из-за этого, а не отсутствия интереса. Мне в общем то модуль нравится.
37

12

Добавить сообщение

Нельзя добавлять сообщения в неактивной игре.