[DW] Пепелище Эльмвуда | ходы игроков | Вопросы и узы

 
DungeonMaster switcher
03.03.2024 11:51
  =  
Друзья, разбор персонажей плавно переносим сюда. В обсуждении остаются организационные вопросы и флуд :)

1. Рассчитайте нагрузку до начала приключения. Формула максимальной нагрузка указана в буклетах класса. Напоминаю, что там прибавляется модификатор силы, а не ее показатель.

2. Выберите мировоззрение из буклета. Обратите внимание, что мировоззрение включает «ход мировоззрения», например: «Доброе: Защитите того, кто слабее вас». Если по ходу игровой сессии вы реализовали рекомендованное действие, вы получите опыт. Запишите ход мировоззрения на своем чарнике.

3. Вместо уз, предложенных в буклетах, узы записываем в следующей форме:
Я считаю, что [имя другого персонажа] [мнение о нем], поэтому я собираюсь [сделать то-то]
Например: Гарельд пахнет как добыча, а не как охотник, поэтому я научу его охотиться

Узы из буклетов можно взять в качестве отправной точки.
Почему так, подробно написано здесь, если интересно: ссылка
1

DungeonMaster switcher
03.03.2024 11:54
  =  
Дагнобит, в правилах плохо написана твоя расовая способность.

Как дварф, ты получаешь особую версию Гласа бессловесного (использовать его можно только для общения с духами камня). Эта версия считается псалмом.

Полноценный Глас бессловесного — заклинание 5-ого уровня Жреца:

Коснувшись вещи, вы разговариваете с живущим в ней духом. Эта вещь отвечает в меру своих способностей на три ваших вопроса.

Иными словами, добавь себе в псалмы Глас бессловесного (камень)

Коснувшись камня, вы разговариваете с живущим в ней духом. Эта вещь отвечает в меру своих способностей на три ваших вопроса.
2

DungeonMaster switcher
03.03.2024 12:01
  =  
Обратите внимание на количество уз

Сколько уз может иметь мой персонаж?

Столько, сколько указано в буклете твоего класса. Большинство классов имеют четверо уз, но наиболее «общительные» классы имеют больше, а замкнутые — меньше. У Барда, например, их 6, а у Мага — всего 3.

В руководстве для мастера разработчики прямо указывают на то, что количество уз в буклете — значимая характеристика: «если класс не антисоциален, но и не особенно общителен, запишите четыре узы. Социальному добавьте дополнительные узы, а у класса для одиночек уберите одни».

Таким образом, количество уз в буклете имеет конкретное игромеханическое значение.

Сколько уз необходимо заполнить в начале игры?

Как минимум — одни. Максимум — все указанные в буклете.
3

Рудигер RedHerring
28.03.2024 15:21
  =  
Я постарался опираться преимущественно на оригинальные узы из буклета воина. Вот что получилось:

Я считаю, что Кейра Хоу способна докопаться до истины о судьбе Эльмвуда, поэтому я собираюсь помочь ей в этом.
и/или
Я считаю, что Кейра Хоу сильно рискует, придя в Мулмастер, поэтому я собираюсь защитить ее от опасностей.

Я считаю, что Адриан Вельвур слишком благороден, поэтому я собираюсь показать ему необходимость более жестких подходов.

Я считаю, что Роззи Потт имеет особую связь с животными, поэтому я собираюсь научиться у нее чему-нибудь.

Это пока на обсуждение. Если кто возражает – дайте знать.
4

Кейра Хоу LitaShadowsong
28.03.2024 18:43
  =  
Я считаю, что Рудигер сильный, но бестолковый, поэтому я собираюсь направить его силу в нужное русло

Потому что из всех известных языков я выбираю язык фактов.

Я считаю, что Роззи Потт чрезмерно заботится о других, поэтому я собираюсь сделать так, что бы у неё появился кто-то действительно нуждающийся в заботе.

Может быть удастся спихнуть на неё Рут и она будет меньше опекать остальных...

Я считаю, что Адриан Вельвур обладает удивительно-нестандартным для паладина эффектом возложения рук, поэтому я собираюсь сделать так, что бы он использовал его на мне и проверить эмпирически гипотезу о его свойствах

И не читала я никакие неприличные книжки.

Насчёт уз Рудигера, обе реализуемы, но первая более общая и вроде как это и так наша основная задача для всех. Так что нижняя звучит уместнее. Да и более лично оно выходит, что ли.
5

Роззи Потт Valkorolessandra
28.03.2024 18:46
  =  
Пока получилось так:

Я считаю, что Кейра Хоу меряет жизнь эпохами, поэтому я собираюсь обратить ее внимание на более мелкие события и жизни.
Да что она там пишет все время?!

Я считаю, что Адриан Вельвур имеет тенденцию влипать в неприятности, поэтому я собираюсь быть рядом, чтобы прийти на выручку
Посмотрим, может абонемент куплю.

Я считаю, что в Рудигере скрыт героический потенциал, поэтому я собираюсь раскрыть его
6

Адриан Вельвур Romay
28.03.2024 23:14
  =  

Я считаю, что Рудигер не прав насчёт ношения злобной подвески и она навлечёт на него беду вместо спасения, поэтому я собираюсь его убедить её уничтожить или хотя бы снять.
Получилось как-то очень конкретно, но мне кажется, что это хороший материал для узы.


Я считаю, что Рудигер — хороший воин, поэтому собираюсь провести с ним спарринг, чтобы узнать, кто из нас лучше в ратном деле.

Я считаю, что Роззи Потт чем-то смахивает на мою нянюшку из родового поместья, поэтому собираюсь научиться у неё какой-нибудь мудрости.

Я считаю, что Кейра Хоу умна и похожа на благородную леди, поэтому я собираюсь узнать, что привело её в Мулмастер и его окрестности.
Насчёт Кейры я точно не знаю... С точки зрения Адриана есть несколько направлений для уз — тот факт, что Кейра умна и действует расчётливо, а Адриан может показать ей, как действовать "по велению сердца"; или что Кейра выглядит более закрытой, поэтому паладин может показать ей, что она может ему доверять; или что Кейра явно любит читать, а значит, может подсказать Адриану пару книг, которые ему будет неотвратительно читать.
Отредактировано 29.03.2024 в 21:17
7

DungeonMaster switcher
06.06.2024 06:58
  =  
Ребята, я вас поздравляю с успешным завершением модуля! Мне очень понравилось, вы все очень клёвые. Отличный темп, отличный отыгрыш, и хорошее внутригрупповое взаимодействие.

Со своей стороны отмечу, что решение играть по готовому миру и готовому приключению было абсолютно верным. Мне, как мастеру, было очень комфортно водить. Другое дело, что само приключение полно логических дыр, и некоторые вещи не стыкуются. В самом начале я боялся, что вы скажете, что не может такого быть, чтобы деревня выгорела и не осталось совсем ничего, и все сольетесь с модуля. Этот момент в приключении действительно не проработан. Более того, в самом приключении вам вообще не предлагается исследовать сгоревший Эльмвуд. Короче, такие моменты надо докручивать самому.

Ну и Мулмастер, конечно, такое себе местечко. Мне казалось, скрываться от стражи и Плащей будет весело, но быстро стало понятно, что это не так. Намного лучше, когда окружение в целом дружелюбное или хотя бы нейтральное.

Ну, теперь вы расскажите, как вам игра?
8

Кейра Хоу LitaShadowsong
06.06.2024 11:09
  =  


Завершенная игра, а не брошенная на полпути, само по себе достижение.

Целью Литы было создать персонажа абсолютно нулевого в плане палкия и приносить пользу исключительно её мозгами. Поэтому умышленно не брались всякие там боевые заклинания. В общем-то, Кейра пример, когда задумку получилось реализовать даже достаточно неплохо. Спасибо мастеру, что подыгрывал с этим, а не обламывал.

Насчёт модуля, приключения адвенчур лиги в целом линейные, довольно скучные и непродуманные. Но приключение как завязка и сеттинг как основа, что бы думать штуки, кажется норм. Ну и любопытство Кейры ультимативный мотиватор встревать в приключения, так что поиграть в детектива помогло зацепиться за историю, а остальная команда смотивировала не развернуться в другую сторону услышав "мы тут таких как вы, колдунов, не любим" на входе в город.

Насчет Мулмастера, да не сказать, что он так уж плох. Просто своя атмосфера. Будь в компании герои по происхождению ближе к Рудигеру, например, или вообще ближе к обитателям местного гетто, вообще чувствовали бы себя здесь отлично. А дружелюбное место не всегда есть хорошо. Когда в городе куда ни плюнь можно нарисовать конфликт оно, в общем-то, тоже удобно для повествования.

В общем, несмотря на качество входного материала и то, что пара игроков слились в процессе, получилась хорошая игра. Мне понравилось. Задумки осуществлены, персонаж получил определенный опыт и изменился, история завершилась. Всем спасибо.
9

Адриан Вельвур Romay
06.06.2024 12:01
  =  
Мне понравилось быть частью этого приключения =)

Собственно, я к вам приглядывался с темы наборов, но боялся, что не потяну по темпу. Мне хотелось поиграть в нормальный dungeon world (я сам несколько раз его водил, но не словил ощущение, как его водить правильно, не как днд), а выбор в классе упал внезапно на паладина — и захотелось с одной стороны сыграть стереотипичного паладина, а с другой стороны такого, который не будет своим паладинским упрямством ломать остальным игру. И, кажется, в этом плане у меня получилось =)

По игре мне понравилась идея разделения спотлайта вручную. Я на самом деле как-то не думал, что можно просто вместо резолва хаотически поступающих постов задать порядок ходов и говорить, от кого конкретно ожидается ход. Это клёво и позволяет больше настроить на игру. Где-то, правда, могло бы случиться провисание, но благодаря темпу и тому, что мастер следил, что всё нормально, синхронизировался с игроками, провисы свелись к минимуму.
Спасибо, мастер, за твой труд!

С точки зрения системы я в паре мест почувствовал, как меня скрючило по ней.
В битве с культистами, когда Адриан остался без алебарды, а забрать её обратно не смог, потому что Рудигер сделал это первым, я буквально лишился опции атаковать, потому что летающего мефита не догонишь, на азера с голыми руками не попрёшь. А пространства для действий осталось вроде как немного. Тогда Адриан принялся толкать/хватать колдуна, всячески спасать Кейру и Рут, а также взывать к Я есть Закон. И сейчас я понимаю, что получилось большое разнообразие в действиях, но когда паладин находился в дыму без оружия, я был в растерянности, а что вообще мог персонаж предпринять в таких условиях. И всё ещё жалко, что не успел добраться до Шмеля =)
И тут мне кажется, что против меня сыграло отсутствие каких-то вещей у паладина по буклету. У меня буквально были только броня, алебарда, лечебное зелье и харизма для Я есть Закон и Договориться. Лишился алебарды, остались для действий только харизма и простор для идей, как выкручиваться с голыми руками. А так я бы там уже достал из рюкзака сковороду, и уже ей манипулировал с культистами и отражал ей их огненные стрелы. Вот поэтому я сейчас закупил снаряжение авантюриста.
Ну и денег не было с самого начала, чтобы с гневом их швырнуть смотрителю маяка =)

Отдельно отмечу, что мы сейчас будем проверять узы, но я насочинял узы, которые требовали совершения дополнительных действий (поспаринговаться с Рудигером, поузнавать историю Кейры), но как-то не было времени и адекватной ситуации для них, поэтому узы не сыграли и ушли в молоко.
В этом плане Рудигер более выигрышно сочинил узы =)

По приключению в целом... Ну я, наверное, идеальная для них аудитория, потому что обладаю хорошей забывчивостью и могу в упор не замечать логические дыры. Но и я в той же мере игрок, который вряд ли прыгнет выше своей головы и уровня данного приключения.

И круче всего — соигроки. Мне и Рудигер, и Кейра как персонажи очень понравились. И решения принимали интересные, и получились интересные ситуации. Вы супер!
10

Рудигер RedHerring
06.06.2024 14:39
  =  
Штош, и я выскажусь.

Игра была бодрой, динамичной, увлекающей, в меру эмоциональной – все, за что мы любим DW и ПбтА в целом. И сразу оговорюсь, что считаю тебя, switcher, лучшим мастером ПбтА из тех, за чьими играми мне довелось наблюдать здесь на дме. Понимание основ, глубина осмысления и немалый опыт сделали свое дело – несмотря на нелегкий старт и ряд осложнений в процессе, игра успешно дошла до финала. Спасибо тебе за это!

Из личных впечатлений, пожалуй, скажу, что мне было местами слишком просто. Не скучно, а именно просто. Понимаю, что предпочтения у всех разные, но вот для меня лучшие моменты в играх – когда персонаж балансирует на краю пропасти на одной ноге, цепляясь за нитку толщиной с волос и искренне веря в неизбежность гибели. Жесткие напряженные схватки, где противники не прощают ошибок и провалов, а помощь никогда не приходит из ниоткуда. В этом плане я ждал от Мулмастера куда более враждебного отношения к нам (что вообще-то соответсвует сеттингу), и что придется полагаться исключительно на свои силы. Ну и сюжетная броня не добавила остроты ощущений (все равно не умру, чего осторожничать).

Ну и еще, позволю себе высказаться о самом стиле ведения ПбтА в формате форума. Попалась мне не так давно статья ссылка (сейчас, увы, сайт недоступен). Дальше простыня под спойлером.


Отредактировано 06.06.2024 в 14:41
11

Адриан Вельвур Romay
06.06.2024 18:08
  =  
О, статью с аналогией с волейбольным матчем я вроде читал!
Я предлагаю три выхода:
Ну вообще, кажется, примерно так игра и шла.
Там, где ход персонажа сильно влиял на игру, шёл мастерский стоп и дальше ход мастера, и продолжение игры по порядку, либо по п.2.
Ситуация с разнонаправленными заявками, где приходится часть игнорировать для связности повествования... Кажется, что-то такое было, но это минус форумности игры, мне кажется. Ирл в игре можно налету поправить игрока или внести изменения в заявки, да и некоторая несвязность не мешает, а на форуме она сразу становится видна, а чтобы исправить её по идее нужно много времени на согласование и исправление ходов. Поэтому с некоторой несвязностью придётся смириться. Но switcher синхронизировал ожидания с игроками в целом, поэтому многие такие моменты получилось обойти.
12

DungeonMaster switcher
06.06.2024 19:14
  =  
Завершенная игра, а не брошенная на полпути, само по себе достижение.

Это точно :)

Захотелось с одной стороны сыграть стереотипичного паладина, а с другой стороны такого, который не будет своим паладинским упрямством ломать остальным игру. И, кажется, в этом плане у меня получилось =)

Безусловно! Тебе отдельный респект за это, очень адекватный паладин у тебя получился!

И сейчас я понимаю, что получилось большое разнообразие в действиях, но когда паладин находился в дыму без оружия, я был в растерянности, а что вообще мог персонаж предпринять в таких условиях.


Собственно, это был тот эффект, которого я добивался. Жалко только, что тебе какое-то время было из-за этого некомфортно.

И всё ещё жалко, что не успел добраться до Шмеля =)


И мне. Но мне кажется, это тоже часть игры. Риск реализовался, мы все играли, чтобы узнать, что будет. Но Рут мне было бы более жалко :)

И тут мне кажется, что против меня сыграло отсутствие каких-​то вещей у паладина по буклету.

Я думал, что вы пойдете к Розалин за промежуточной наградой в середине игры. Тогда вы получили бы часть денег, которые она передала вам по итогу, и смогли бы что-то закупить перед финальной битвой. Но вы сами решили идти в подземелье культистов сразу.

И круче всего — соигроки.

Да, ребята, вы отлично сыгрались, и мне было очень комфортно с вами играть.

мне было местами слишком просто

Каюсь, мне очень жалко персонажей. И ваших, и вообще. Я привязываюсь к героям, и не хочу их убивать. Из-за этого битва в подземелье получилась не такой смертоносной, как могла бы. Хотя Адриана потрепало неслабо.

Что касается статьи о форумном вождении, все мысли очень дельные. Мне кажется, у нас было плюс-минус так. В любом случае, каким бы сложным и местами поломанным ни было бы вождение на форуме, я никогда не променяю текстовую игру на игру вживую. Только здесь я вижу настоящий ролевой отыгрыш. Во время приключения люди-игроки перестают существовать для меня, а их персонажи, наоборот, полноценно оживают.

***

Что ж, большое спасибо за отзывы. И еще раз: вы клевые! :)
А теперь переходим к сладкому: начисляем опыт и левелапаемся.

Узнали ли мы о мире что-то новое и важное?
Безусловно. Вы узнали о существовании стихийных культов.

Одолели ли мы значительного врага или монстра?
Безусловно. Вы убили культистов Вечного Пламени и призванного ими эйзера.

Нашли ли мы какие-то достойные упоминания сокровища?
Тоже да. Не ахти что, но кристаллы из подземелья культистов вполне подойдут.

Итого, +3 опыта всем. А теперь посмотрите, совершили ли вы то, что требует ваше мировоззрение (если да, +1 опыт) и можете развязать одни узы (+1 опыт тому, чьи узы).
13

Кейра Хоу LitaShadowsong
06.06.2024 19:53
  =  
Доброе. Используйте магию для непосредственной помощи другому.

Неоднократно, кажется? Но вспоминается как минимум ритуал в храме, в котором мы вылечили трёх безнадежно больных. Пусть Равию и прикончили чуть позже.

можете развязать одни узы

Пожалуй, оставим как есть. Рудигер хоть и испытывал недоверие ко мне в своем внутреннем монологе, открыто это так и не выразил, а телепатии я пока не научилась. Внешних же поводов как-то радикально изменить мнение о себе он вроде бы не давал. А сэра Адриана так и не удалось развести на "полечить". Единственный раз, когда мне нужно было бы лечение он и сам был слишком побитый, так что просить вылечить ожог человека, которого только что чуть не превратили в отбивную, было немного неловко. Ну а узы с госпожой Потт не слишком актуальны в принципе. И даже если бы были, разрешить их и повесить ей на шею Рут не удалось. Посадила её на свою.
14

Адриан Вельвур Romay
07.06.2024 00:59
  =  
Собственно, это был тот эффект, которого я добивался. Жалко только, что тебе какое-то время было из-за этого некомфортно.
С этим всё в порядке! Пришлось подумать, а что вообще может Адриан, кроме как бить супостатов и пытаться им приказывать, так и пришла потом идея попытаться схватить колдуна или попытаться спасти кого-то от удара.

Я думал, что вы пойдете к Розалин за промежуточной наградой в середине игры. Тогда вы получили бы часть денег, которые она передала вам по итогу, и смогли бы что-то закупить перед финальной битвой. Но вы сами решили идти в подземелье культистов сразу.
Да, вот тоже думал... Но решили спрятаться от стражников в гетто Жента, и заверте... =)
***
Мировоззрение: Доброе. Защищайте слабого, несмотря на опасность.
Что ж, кажется, то, что Адриан подставился под удар огненных стрел вместо Кейры или провоцировал на себя культиста, чтобы тот не добежал ударить Рут, вполне подходит. Кейра тогда была после огня слабая, а Рут не могла защитить себя.
И так же он пытался защищать женщин, когда на нас напали бандиты в гетто Жента.

По узам... Адриан не поузнавал, что привело Кейру в Мулмастер, и он не поспарринговался с Рудигером, поэтому в этом плане ничего не поменялось, развязывать нечего.
Мне кажется, я сделал некоторую ошибку при сочинении своих уз, т.к. эти узы в итоге требуют каких-то камерных действий между персонажами один на один, а в процессе приключения у нас не было каких-то длительных передышек, чтобы заполнить их социалкой между собой. Обстоятельства гнали нас вперёд, и узы надо было выстраивать на самом деле вокруг обстоятельств.
Например, Рудигер прикрыл спину Адриану в схватке, и теперь Адриан собирается "вернуть должок". И вот когда на нас свалится внешнее обстоятельство — нападут бандиты, или на Рудигера насядут кредиторы, или его завалит камнями — вот тут появится возможность для использования или неиспользования узы.
А что Адриан хочет поспарринговаться с Рудигером — когда ещё такая возможность выпадет! А если выпадет, то что в ней будет, собственно, такого значимого? Сложно сказать, потому что мы останемся, грубо говоря, при своих, и ничто не повлияет как-то иначе поступить.
***
Итого становится 10 + 3 + 1 = 14 единиц опыта.
Повышаюсь до 2 уровня, опыта становится 6/9
Хочу взять ход в тему частой защиты кого-либо:
Стойкий защитник
Когда вы встаёте на защиту кого-либо, вы всегда получаете запас 1, даже при 6-.
Отредактировано 07.06.2024 в 01:14
15

Рудигер RedHerring
07.06.2024 09:36
  =  
Мировоззрение.
Доброе
Защитите того, кто слабее вас.

То есть любого, получается? xD
Ну, защищал.

Узы.
На самом деле, все мои узы утратили актуальность, и у меня ощущение, что мы наиграли чуть больше, чем на одну сессию. Но раз только одни, то закрою вот это:
Я считаю, что Адриан Вельвур слишком благороден, поэтому я собираюсь показать ему необходимость более жестких подходов иногда.
чтобы записать на их месте новые, конечно)

Итого у меня 11 опыта.

16

DungeonMaster switcher
07.06.2024 10:08
  =  
Стойкий защитник
Когда вы встаёте на защиту кого-​либо, вы всегда получаете запас 1, даже при 6-.


Этот ход следует понимать как «результат 6- считается как 7-9».

Кейра и Рудигер, тоже можете поднять уровень, если хватает очков опыта, и выбрать новый ход из буклета. Если нет, тоже напишите, пожалуйста.

***

Пару слов о дальнейших планах. Ваши персонажи сохранены в этом модуле (и моем сердце). Лично я хочу немного отдохнуть от Dungeon World и планирую в скором времени открыть игру по Зову Ктулху. Если кто-нибудь из вас захочет поиграть в лавкрафтовский ужас — милости прошу.

Вполне вероятно, что после игры по Зову Ктулху я буду рад вернуться к DW и вашим героям, но, как понимаете, тут гарантий никаких. Если мы вновь соберемся все вместе, можно будет полностью обновить узы, чтобы сделать их лучше.

Если вы захотите поиграть этими героями у других мастеров, не забудьте поднять характеристики за левелап. Отсутствие поднятия характеристик — это мой личный хоумрул. Возможно, даже кто-то из вас вдохновится поводить DW :)
Отредактировано 07.06.2024 в 10:10
17

Кейра Хоу LitaShadowsong
07.06.2024 21:01
  =  


Что же...

Двенадцать опыта набрала Кейра за это приключение. Восемь стоит повышение уровня и четыре остаётся в запасе.

Полагаю, в качестве нового заклинания она возьмёт телепатию, потому что боевая магия все ещё не в её стиле.

А в качестве продвинутого хода отражение заклинаний.

Добавлено в лист. И на этом, полагаю, игру можно закрывать.

Если кто-нибудь из вас захочет поиграть в лавкрафтовский ужас — милости прошу.

Вроде бы в лавкрафтовский ужас поиграть и не против, но как система Калл оф Кутулу слишком хэвирульная на вкус Литы и будет душить её. Так что пас.

я буду рад вернуться к DW и вашим героям, но, как понимаете, тут гарантий никаких.

Что же, возможно ещё пошевелим Кейру когда-нибудь.

Возможно, даже кто-то из вас вдохновится поводить DW

Всё может быть.
Отредактировано 07.06.2024 в 21:02
18

DungeonMaster switcher
07.06.2024 21:17
  =  
Принято! 🤟
19

Добавить сообщение

Нельзя добавлять сообщения в неактивной игре.