[Мафия] Последний вояж Персефоны | Обсуждение игры

 
Это автоматическое сообщение. В связи с тем, что вы еще не написали на данном ресурсе 100 игровых постов, ваш модуль находится в режиме премодерации. В ближайшее время один из опытных игроков ресурса (aka гоблин-наставник) возьмет вашу игру на проверку. Основными задачами премодерации являются как помощь новому на ресурсе мастеру в ознакомлении с возможностями сайта, так и советы по оформлению самого модуля для повышения шансов успешно начать игру.

Возможно, вы уже являетесь опытным мастером и способны без посторонней помощи подготовить игру. В этом случае вы можете оставить соответствующий комментарий с пометкой «помощь не нужна», и ваше пожелание будет обязательно учтено.

Но прежде всего настоятельно рекомендуем ознакомиться с нашими очень полезными руководствами для новичков и мастеров.
Автор: Робот-Администратор [offline] , 17.09.2026 01:06 1

Nino взял(а) модуль в премодерацию.
Автор: Робот-Администратор [offline] , 17.09.2026 11:48 2

Приветствую, мастер! Маякните, когда будете готовы к выходу в набор.
Автор: Nino [online] , 17.09.2026 11:49 3

Привет. Правила доделаны и готовы внушать Ужас в сердца потенциальных игроков, но модуль пока пусть повисит в неактивном виде. Там уже есть (пусть и отдаленно) похожая Борьба за Трон, которая все никак не наберется; а две мафиеподобные игры сразу едва ли какой-то игрок потянет.

Есть только один вопрос: если я сниму галку на запрет доступа к оформляемым модулям, то игру можно будет показывать по прямой ссылке?
Автор: perceive [offline] (DungeonMaster), 19.09.2026 21:33 4

Есть только один вопрос: если я сниму галку на запрет доступа к оформляемым модулям, то игру можно будет показывать по прямой ссылке?

Да, это должно так работать. В принципе, если у вас модуль значится в статусе оформляемого, я могу прямо сейчас его опубликовать, он не появится в наборе, но можно будет самому решать, хотите вы его показывать или нет.
Автор: Nino [online] , 19.09.2026 21:41 5

Я вижу у модуля статус "ожидает премодерации", еще вижу кнопку "начать игру", которую я пока не нажимал. Сам я статус, кажется, поменять не могу. Опубликуйте его тогда в статусе "оформляемый", пожалуйста.
Автор: perceive [offline] (DungeonMaster), 20.09.2026 16:52 6

Пункт "Общие настройки" в настройках модуля - там есть окошко "Состояние", где значатся два пункта - "Оформлен" и "Оформляется". Это ваша прерогатива как мастера, я к этой опции доступа не имею.
Автор: Nino [online] , 20.09.2026 18:18 7

Звучит интересно, надо поиграть.
Автор: Ингероид [M] [online] , 21.09.2026 11:26 8

Модуль прошел премодерацию.
Автор: Робот-Администратор [offline] , 21.09.2026 15:53 9

Без учёта баланса и того, как реализован запрет на называние роли (которые пока не смотрел, видел только их уникальность), выглядит как идеальная игра с учётом всего накопленного опыта. Серьёзно, чуть ли не в каждом абзаце вижу что-то, к чему в итоге пришёл.
Надеюсь, люди наберутся!
Автор: Копейка [offline] , 21.09.2026 16:14 | Отредактировано 21.09.2026 в 16:15 10

Ууу. Мафия с отыгрышем:D Я тоже пилю такую штуку, но конечно другую. Буду рад поучаствовать, не с идеей что-то подтырить, а с желанием разобраться, как эта игра будет работать
Автор: Restart [online] , 21.09.2026 21:35 11

Рад, что есть интерес)
Баланс - это да, самое сложное. Я просто кучу времени убил перекидывая и меняя те или иные действия (особенно ролевые), чтобы закрыть любые очевидные эксплойты. И до запуска игры еще наверняка что-то найду.
Если правила смущают объемом, то это потому, что они - полный рулбук. Т.е. предназначенный в том числе для тех, кто вообще никогда не играл в мафиеподобные игры. И содержащий исчерпывающую информацию, даже такую, которая не очень то нужна игрокам.
По сути игра то выглядит так:
1) Мафия с более-менее типичными правилами, но большим количеством действий.
2) Есть механика приобретаемых действий (артефакты).
3) Есть механика гримуаров (наподобие артефактов, но передаваемых и с особыми правилами смены владельца).
4) Есть безумие. Связанное с двумя предыдущими пунктами и напрямую вытекающее из них.
Всё)
Автор: perceive [offline] (DungeonMaster), 21.09.2026 23:24 | Отредактировано 21.09.2026 в 23:28 12

У меня нет времени и сил читать всё, вот кратко вопросы.


1. Игра ощущается ориентированной на две роли: Детектив и Морпех. Остальные ощущаются поддержкой скорее. Это неплохо, просто если Морпех окажется дурачком ликвидирующим Детектива первой ночью или Архив удачно их вынесет, то наверное баланс рушится. Я бы размазала силу по всей игре, а не концентрировала в две роли, но чтобы так говорить мне нужно читать всю игру.
2. Что происходит если Одержимый и Чёрный Архив с аурой остались 1 на 1? Игра до таймаута? Ситуация "все мертвы" возможна или если да, то кто побеждает?
3. Аура влияет на столь малое количество вещей и есть у половины персонажей, что проверка на её служит скорее всего только чтобы вредить целям с ней/без неё. Видимо это такой дизайн, но это очень сильно убивает Мистика как по мне, что с этой информацией не может делать ничего. Если он сообщит что у кого-то есть Аура, то он практически заявит себя Мистиком, а роли вскрывать запрещено (?), да и по факту информация не ощущается слишком ценной. Мистик вообще ощущается рандомной ролью почему-то.
4. НАР это... Интересно, но наверное заставляет отыгрывать биполярку. Что-нибудь запрещает мне положительно сказать о персонаже, а потом дополнить негативом?
5. Есть ролевое обоснование, почему в карцер не запихают всех, кроме одного доверенного персонажа?


Это не критика, так вопросы
Автор: Psychotic [offline] , 26.09.2026 12:13 13

Отвечу, как я считаю, но жду ответов от мастера:
1) Она основана на классической мафии. Система в том, что мафии важно найти самые сильные роли. Иначе мафии будет неважно, кого бить, не о чём думать - то есть тут такая система, имеющая свои достоинства.
2) Таймаут, наверное?
3) Ну, если умрут много ролей, станет яснее...
3.1) Вроде роли вскрывать не запрещено? Просто мирные свою роль не знают.
4) Как Шигемичи...
5) Как у Ремнана с Кукрушкой).
Автор: Копейка [offline] , 26.09.2026 12:57 14

Мафии никогда не всё-равно кого бить, они убивают шибко умных, активных или просто тех, кто могут их поймать.
Автор: Psychotic [offline] , 26.09.2026 13:31 15

Правила ещё не дочитал, но если я правильно понял, роли и действия вскрывать не запрещено, просто с точки зрения отыгрыша это должно быть утверждением персонажа, а не демонстрацией пруфов. То есть, сказать "я морпех" можно, а крутить на пальце револьвер, демонстрируя способность убивать, - нет. Чтобы не получилось так, что по отыгрышу этот револьвер крутят все, кому не лень, когда в реальности он есть у одного персонажа.

С НАР ещё интересно, какой должна быть степень одобрения и как учитывается, например, сарказм. Если кто-то скажет "X, конечно, молодец, но вообще не верю ему", то это будет одновременно и положительным, и отрицательным высказыванием?

По правилам пока все выглядит очень хорошо, сходу смущают только неотменяемые публичные голоса. Это очень способствует тому, чтобы вкидывать голоса в самый последний момент перед дедлайном.
Автор: Rayzen [M] [offline] , 27.09.2026 11:35 | Отредактировано 27.09.2026 в 18:17 16

Когда планируется набор?
Автор: Копейка [offline] , 27.09.2026 21:51 17

Правила доработаны, в основном поправлены мелкие моменты, но не только. К примеру, мафии при сохранении полного состава теперь не удастся сделать совсем уж ранний голосовальный пролом, а у честных ослаблена пара защитных действий (к примеру врач мистик не может защищать себя). Добавил артефакт, влияющий на наследование гримуаров, чтобы оно было менее предсказуемым. Плюс еще несколько артефактов. И пара общих ночных НД, в т.ч. для определения своего безумия. И возможность для мафии немного поменяться предметами перед стартом игры. Еще, наверное, куча менее значимых исправлений, но уже не упомню.
Вообще правила потребовали большой работы потому, что они изначально были для трехсторонки, а в ней баланс условный и какие-то отдельные действия его не ломают. При переделке пришлось многое повыковыривать, причем куча вещей была совсем неочевидна с первого взгляда. А порой и со второго.
Для нарратива написал расширенный вариант завязки, получился практически мини-рассказ, толком не связанный с сюжетом самой игры. Но как предыстория для атмосферы сгодится. Будет опубликовано в виде пролога.

По вопросам:
1.1) Ну да, так и задумано. Если в игре у мирных есть сильные действия, то мафии нужно выбивать в первую очередь тех, у кого они есть. Т.е. Детектива (кома), Морпеха (шерифа), Мистика (врача). Авантюрист, наверное, толком никому не сдался) В классике же половина победы - убить кома, тут та же логика. А если кто-то играет плохо, то да - его команда, скорее всего проиграет. Но это касается всех в равной степени.
1.2) У последнего оставшегося мафа теперь есть +1 к силе голоса, но при определенной эквилибристике с артефактами описанный затык все же может произойти (и тогда честные выиграют). Но это крайне маловероятный расклад.
1.3) Аура есть у половины ролей. Хотя важна она в первую очередь для Хранителя Архива. А у мистика основная задача - защищать. Ну или блочить в решающий день. А проверка не сказать, что сильное действие, но в первый день это неплохой вариант. Плюс, если Мистик найдет у кого-то ауру ночью, а потом проверит текущее значение ауры днем и увидит, что она исчезла, то выйдет, что проверяемый - точно честный (т.к. либо он наследник, либо его ауру стащил Хранитель. А это уже многого стоит. В игре вообще хватает не слишком очевидных моментов. О некоторых я, возможно, и сам не знаю)
Роли вскрывать можно, почти половина игроков вообще знают только то, что они честные и не в курсе своей роли. Полученную инфу можно постить в утро действием анонимное послание (если есть финансы). Хотя никто не мешает мафу делать то же самое, представляясь в нем кем угодно, так что не факт, что поверят.
1.4) На это не с того конца надо смотреть. Вредные способности играются в (вероятных) противников, помогающие - в (вероятных) союзников. Если игрок пишет что А - маф, а потом начинает равнять его на голосовании (или играет в него + способность), то такой игрок должен сесть сам, так у него действия расходятся со словами, а это уже верный признак мафа. Почти все (хотя и не 100%) вредные действия требуют враждебного или негативного условия и наоборот, так что одно хорошо соотносится с другим. Т.е., нужно подстраивать действия под (естественную) игру, а не игру под действия. Хотя мафии, все равно придется этим заниматься, но на то она и мафия.
1.5) Да. Но это уже сюжетная информация. Условностей в игре хватает, но тут все продумано.

2) Неотменяемые голоса (как и многое другое) - наследие тех форумок, с которых была слизано ядро этой игры. В принципе, если это много кому не нравится - можно убрать. Какого-то тайного смысла это правило в себе не несет.
3) Набор? Ну как только - так сразу) Я просто планировал в борьбу за трон поиграть, но она так медленно набирается...
Автор: perceive [offline] (DungeonMaster), 30.09.2026 02:57 18

С голосованием, думаю, тут вопрос предпочтения. Лично я люблю, когда голоса можно менять, т.к. это добавляет возможности давления и убирает вброс голосов в самый последний момент (точнее не убирает, а делает его очень подозрительным). У неотменяемых голосов есть свои интересные фишки, но тот факт, что выгоднее всего давать голос как можно позже, мне не нравится.

Так а всё же, что с сарказмом и фразами в стиле "X, конечно, молодец, но вообще не верю ему"?

По правилам ещё заметил, что ДД-10 (Тайное письмо) на самом деле не такое уж и тайное, т.к. может быть прочитано с помощью С-П-5 (Перо архивариуса). Учитывая то, что артефакты преподносятся как информация, не обязательная к прочтению, имеет смысл указать, что есть способности, позволяющие читать тайное письмо, прямо в его описании. Не уверен, есть ли в игре возможность прочтения других тайных сообщений.

А ещё забавная ситуация с завещанием: чтобы его написать, зачему-то нужно выходить из каюты, но для поддельного завещания выходить не нужно. Понимаю, что это, возможно, важно для баланса, но по логике как будто должно быть наоборот= )
Автор: Rayzen [M] [offline] , 01.10.2026 00:17 19

↑