Вход
|
Регистрация
|
Восстановить пароль
Главная
О проекте
Правила
Сообщество
Форум
Чат
Для новичков
Игроков: 12615
[
+1
]
, онлайн:
42
Персонажей: 76256
[
+29
]
Игр: 8215
[
+2
]
Игровых сообщений: 2665893
[
+218
]
Действия
-
Ходы игроков:
Генерация
(2)
Сеттинг
(6)
1: Сказ о том, как князя хоронили
(262)
2: Сказ о том, кто сказки говорит
(485)
3: Сказ о том, как герои хану Бекету обед испортили
(344)
3.1: Сказ о заплатанных героях
(162)
4. Сказ о Злом И Страшном Сером Волке, козе Дерезе и семерых козлятах
(422)
5: Сказ о том, как герои на три свадьбы попали
(647)
6: Сказ о том, как Оленка бабушку навещала
(236)
7: Сказ о том, как герои Солнце вернули
(161)
Пока сказка сказывается...
(279)
Сказ о том, как покойник в герои подался
(9)
Сказ о несостоявшемся герое, которого пришлось заменить разбойнику
(20)
Сказ о том, как волхва, ордынца и хитрого лиса у Смерти выкупали
(86)
---------------------------
Мемасики (by Da_Big_Boss)
(7)
Ваши вопросы
(4)
-
Обсуждение
(5091)
-
Информация
-
-
Персонажи
Форум
-
Для новичков
(3836)
-
Общий
(17975)
-
Игровые системы
(6299)
-
Набор игроков/поиск мастера
(42249)
-
Котёл идей
(4748)
-
Конкурсы
(17004)
-
Под столом
(20899)
-
Улучшение сайта
(11345)
-
Ошибки
(4423)
-
Новости проекта
(15007)
-
Неролевые игры
(11923)
Лукоморья больше нет | Обсуждение игры
Вниз
<<
...
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
Я много не скажу, просто потому что и так много сказано.
Мастер. Спасибо тебе. Ты придумал прекрасную историю. Браво. Серьезно, без шуток, молодец! Мне иногда казалось, что я жду твоего поста не просто как пост в игре, там, или еще в каком-то смысле, а жду поста, как выхода новой серии любимого сериала. А я, скажем так, весьма переборчивый в сериалах, да и фильмах в целом. Так что можешь с уверенность, глядя зеркало, говорить: "Мужик, ты придумал что-то действительно крутое."
Игроки. Ребята и девчонки – вы все были замечательными товарищами в этой игре. Мне почему-то представился эдакий махонький, уютный ресторанчик, с огромным диваном и несколькими креслами, знаете, такими как в сериале "Друзья". Вот, всем бы нам там собраться, рассесться, кто с кофе, кто с чаем или иным напитком и... Пару часов, а то и больше говорить и вспоминать, обсуждать и так, знаете, по-хорошему перебивая друг друга, пытаться объяснить те или иные поступки. Вот. Ну да ладно.
Всем спасибо.
Автор:
Fiz
[
offline
]
(Фока Черный), 28.01.2019 22:33
5081
(Ну вот наконец я выдохнула, пришла в себя и могу написать.)
...Там русской дух... там Русью пахнет!
И там я был, и мед я пил;
У моря видел дуб зеленый;
Под ним сидел, и кот ученый
Свои мне сказки говорил.
Одну я помню: сказку эту
Поведаю теперь я свету... (с)
Многие месяцы подряд (а это случай сам по себе исключительный!) каждый вводный мастерский пост для очередного эпизода или главы этой мрачной лирико-эпической истории вызывал одновременно мороз по коже (от реального ужаса) и щенячий восторг перед размахом мастерского творческого воображения. Взять самые знакомые с детства истории типа "Колобка", "Волка и семерых козлят", "Крошечки-Хаврошечки" и переделать все это в мрачнейший хоррор, причем без ощущения малейшего насилия над родным фольклором - это, батенька, не баран начихал! Крутейший и сложнейший сюжет, многочисленные сюжетные ветки, сплетенные в причудливую и вязь и в финале изобретательно развязанные; колоритные персонажи, драматическая атмосфера, невероятное эмоциональное напряжение и ощущение полной погруженности ("И я там был") - ну что сказать! Модуль невероятный, фантастический модуль...
Было во что влюбиться, чем очароваться. Присоединившись к модулю в самом конце 2016 года, так вот я и ходила целых два года влюбленная и очарованная этой старой сказкой на новый лад. Каждый раз - напряженное ожидание с холодком в спине - что еще наш мастер нам готовит, какие страхи-ужасы. В общем, удалось и пострадать, и порадоваться, и посражаться, и повлюбляться, и постранствовать... всего хватило.
Все критические замечания уже высказал Draag, больше уже и не скажешь. Да, сюжет здесь господствовал над игрой. Только и оставалось, что полностью мастеру довериться, расслабиться и получать удовольствие от крутейших поворотов... Ну, надо сказать, ближе к финалу это немного стало напрягать (зачем, спрашивается, кубики кидать, ноги топтать и голову ломать, если все равно придешь куда клубочек приведет...). Да ведь сюжет-то какой, с другой стороны. Жалко его было потерять, если б в сторону вильнул.
Да, и еще одно отдельное "Вау!" по поводу того, что сказка кончилась, в сущности, открытым финалом: мастер оставил героев в предрассветный час на вершине холма, без длинного эпилога. Они не успели увидеть восхода солнца; они не поняли, как будут жить дальше, кончатся ли их сверхспособности вместе с " Добро пожаловать в реальную жизнь", останется ли наш Мастер Кощей бессмертным, а это была бы проблема... Короче, сказка кончилась, а история продолжается и воображение работает, и пишет дальше.
В итоге, как в финале "Хоббита" и "ВК", хочется действительно сесть у окна, закурить трубочку... а нет, у нас на Руси не курят) и все еще раз осмыслить и может быть даже записать... Вобщем, Drаag верно говорит: это скорее роман, чем игра, пиши, мастер, книгу).
Спасибо всем, спасибо нашим героическим и глубоко лирическим сопартийцам, спасибо Коту нашему Ученому за рассказ. Извините, коли что не так... Спасибо за целую жизнь, прожитую за два года.
Автор:
Yola
[
offline
]
(Олена), 30.01.2019 23:31
5082
сказка кончилась, в сущности, открытым финалом:
Ну, не совсем так)
Я все же оставил место для последних фраз, а уж потом бы показал рассвет, и закрыл модуль. Но если никто не отпишет к концу недели - что ж, закрою в понедельник, чтоб не занимать более места в топе читаемых. Пусть и правда будет открытый финал)
Я тут подумал, что нехорошо реагировать только на критику, так что скажу всем еще раз спасибо за теплые слова и похвалы. Очень мотивирует. Но и критика мотивирует тоже, конечно. Больше игры, ближе к переднему плану ИПов!
Автор:
DeathNyan
[
offline
]
(DungeonMaster), 30.01.2019 23:57
5083
)) Таки все узлы будут развзаны!
Мне казалось, я в последнем посте такую последнюю фразу уже дала, но не беда. Завтра отпишусь))
Очень хочется увидеть рассвет))
Да, и... все же еще большой отдельное спасибо за Осьмушу, а самое отдельное -за хэппи-енд, на который я на самом деле не надеялась. Может, так и менее эпично и героично, но приятно)
Автор:
Yola
[
offline
]
(Олена), 31.01.2019 00:07
|
Отредактировано 31.01.2019 в 00:07
5084
Отпись сугубо добровольно, если что. Не заставляю ни разу. Но если вдруг есть что писать, то было бы круто.
Автор:
DeathNyan
[
offline
]
(DungeonMaster), 31.01.2019 00:14
5085
Самый крутой модуль из всех, где я учавствовала. Несколько раз лила слезы за клавиатурой. Особенно, когда Маринка решила сломать мир об колено. Я давала персонажу жить собственной жизнью, и все-таки в нем получилось много от той пацанки которая дралась на улицах, пила в общагах и воровала продукты в магазинах, так как надо было что-то жрать.
Самая удавшаяся с моей точки зрения часть это "Сказ о том, как герои на три свадьбы попали", с кучей персонажей и моральных выборов. На втором месте Новгородская арка. Все очень круто играли, всем спасибо, Мастер гений.
Кстати, мрачную супергероику я люблю тоже, это намек.
Автор:
masticora
[
offline
]
(Маринка `Чернавка`), 02.02.2019 14:07
|
Отредактировано 02.02.2019 в 14:08
5086
Отличная игра, как в литературном плане, так и в плане стабильности ведущего, очень часто мастера забрасывают игры, где требуется писать развернутые посты, видимо вдохновение кончается из-за неспешного темпа или что то вроде того.
В будущем правда в плане системы хотелось бы видеть что то с более четко прописанными правилами и опасное для персонажей, чтобы имелась возможность гибели или, если это расходится с задумкой мастера, хотя бы отбрасывании их в прогрессе назад. Например, проиграл отряд битву или не выполнил задачи, приведшие к открытому конфликту, и нужные персонажи сбежали, неписи помогавшие разрешить ситуацию умерли, важные предметы сломались/оказались отобраны врагами, магические способности оказались временно заблокированы и так далее смотря на что фантазии хватит.
И еще важный момент по поводу ситуаций, в которые мастер ставит игроков и которые они должны решать - в игре, где требуется развернутая реакция на происходящее, любой ключевой пост мастера перед массовым ответом игроков должен такую реакцию провоцировать, иначе получается, что предлагается какая то банальная ситуация, не вызывающая в качестве реакции ничего кроме короткого ответа, и игроки смотрят друг на друга и не знают, что тут отыгрывать и что писать в ответ и мастеру приходится их самому тянуть дальше. Это не актуально для песочниц, где надо выдумывать себе развлечения самому, там такое будет сплошь и рядом, но актуально для литературных игр, требующих развернутого ответа.
Автор:
gnoll
[
offline
]
(Тан-батыр), 02.02.2019 20:01
|
Отредактировано 02.02.2019 в 20:07
5087
Решил написать подробно, что мне понравилось, а что нет.
Сеттинг
Показать содержимое
Мне сразу после прочтения очень понравился сеттинг своей стильной мрачностью и органичным переплетением традиционных сказочных архетипов и сурового фентези. Вроде ты и в сказке (как в детстве), а вроде и жутко, и жизненно. А поскольку это вообще про нашу жизнь (как в детстве, только по-настоящему и пострашнее), то цепляло, конечно, на глубинном уровне. Плюс мастер очень точно выдержал грань между тем, что это таки Русь (русские люди, города, язык, царь, окружающие народы), но Русь сказочная (все умеют читать - что очень важно, хотя и нереально, столица в Киеве, хотя в это время (+/- Иоанн IV) Киев уже такой роли не играл, ну, и так далее). Опять-таки, интуитивно выбранный 16-17 век (царь, а не князь, ружья и пушки, орда и подзорные трубы, итальянские инженеры и крылатые гусары) выгодно отличался широтой полета фантазии от тру-былинного века. Кстати забавно: хотя появление былин как раз и фиксируется в это время, их события относятся скорее к более раннему периоду, и когда я увидел модуль про русские сказки, я как-то больше думал именно в сторону посконных богатырей, а не пороха и пушек. Что было сюрпризом, и сюрпризом приятным.
Ладно, это был занудный зачин, дальше пойдет веселее.
Первая глава
Показать содержимое
Первая глава была больше тизером для опытных игроков: там обнаружились очень красивые посты "на атмосферу", приятное ощущение страшной тайны (прямо с того момента, как выясняется, что в гробу вместо тела какое-то жуткое непотребство бьется), умение мастера поиграть в игроков (когда Поундс выхватывает меч и тычет им в Тихона, и на самом деле прав, потому что не все в там гладко, но выглядит как засранец, угрожающий старику).
Боевка мне показалась довольно простой и динамичной. Энкаунтер с Отчем особенно порадовал линией Фоки, который рискованно и творчески превозмогал семейку Адамсов, пока партия заваливала босса кубами. Бой со скоморохами в Жлобине, конечно, запомнился неожиданным взрывом. Ну, а схватка с чёрным витязем просто была жутко и красиво описана, особенно за счёт его собственных реплик, разговора с Тихоном и того, как он дрался без рук с целой пачкой бойцов.
Отдельно мне понравилась ветка всеми, наверное, забытого Добрыни. Это была прямо лакмусовая бумажка увлечённости мастера модулем: игрок (сразу игравший уныло-преуныло) ожидаемо ушёл, но мастер постарался как можно органичнее вывести персонажа и написал красивейшую сцену схватки Соловья с разбойниками (попутно заинтриговав тем, как и зачем Соловей вернулся из мёртвых, и чего он вообще хотел, и почему бьётся за героев, хотя вроде бы отрицательный персонаж).
(Вообще то, как чётко и органично выводились из игры персы загулявших игроков мне сразу очень понравилось. Часто бывает, что мастер уже сам потерял интерес, и неотпись игроков использует как самооправдание, чтобы потянуть резину. Но тут замешкавшихся довольно лихо резали, топтали и кромсали когтями, сжигали, рвали медведями, отзывали княжеской волей и даже расплющивали сундуками! Стильно и бодро, и в то же время не было такого, что хозяин убитого возвращался со словами "что ж ты меня не подождал, маста". Кто хотел отписать - того ждали. "Игра для тех, кто играет" — вот это подкупало.)
Отдельно скажу о языковом стиле. Что удивительно, он был все время СТАБИЛЬНО на высоком уровне. Даже когда сюжет провисал, посты было интересно почитать. Тут и детали, неизменно добавляющие атмосферы, а не просто накиданные "чтоб что-то ляпнуть", и мрачная философия, и динамика событий, и, наконец, что все это выражалось простым, но не скудным языком. За счет него огромные по меркам других модулей простыни читались на одном дыхании. Без хвастовства скажу, что я кое-что в этом понимаю (я два раза выигрывал местный литконкурс и я был слушателем школы "Хороший текст", а там хорошо умеют пиздить участников за плохой текст), и могу с уверенностью сказать, что написано талантливо. Нельзя так стабильно, так быстро и так много писать текст такого качества на одних морально-волевых. Также чувствуется, что сюжетные заготовки помогали сосредоточиться на тексте, а не распыляться между придумыванием канвы и написанием постов. Чего всем и желаю!
Короче, со стороны мастера тизер в виде первой главы удался на славу, а Физ, Лерерин и Винтермаг показали, что будет и с кем поиграть.
Про выбор персонажа
Показать содержимое
Вы не поверите, но я всерьёз хотел поиграть за Соловья))). Но потом решил создать кого-то ещё более контрастного с партией, а криминальные элементы в лице Фоки уже присутствовали). К тому же мастер намекнул, что хотел бы танка в партию. Так родилась мысль жахнуть по аристократии. Все в партии какие-то простые, из народа, а ведь в сказках царевичи - такой же частый архетип, как и дураки. Торцеваться в плане эмоций я предполагал с богатырем винтермага: тоже танк и тоже с командирскими замашками, но при этом простолюдин и язычник и больше на грубой силе, тогда как княжич на хорошем снаряжении и навыках. Ну и вообще я уже на тот момент играл в других модулях молодого сына даймё и молодого сына ярла, мне нравилось, но чего-то не хватало, так что молодой сын боярина был мастхэв для закрытия гештальта.
В общем, герой с самого начала задумывался как оппозиция остальной партии. Совсем уж избалованного дворянчика проталкивать в герои солнцеходы было бы слишком натянуто, поэтому вышел спесивый рубака с обидой на родителей и замашками бретёра.
И понеслась.
Вторая глава
Показать содержимое
Вторая глава задала очень высокую планку по сюжету. Тут был выдан глобальный квест, квест поменьше, нам сразу же скормили интригу про существование кощеевича, про заговор кощеевцев и сборы войск. Плюс сразу же бахнул бой, пусть и двухходовый. Гремучая смесь из новых игроков в ответку выдала мастеру на-гора три конфликта внутри партии, любовную линию и сайд-квест длиной ещё на 3 главы. В качестве сюжетных плюсов я однозначно отмечаю:
1) мастер хорошо обозначил сюжет - было примерно понятно что надо будет делать, зачем и почему, но совершенно непонятно, как именно. Как и должно быть.У нас была большая цель и малые цели.
2) мастер ввёл кота, свое альтер-эго - красивое решение, как по мне, которое позволяло объяснить многое словами, а не намеками.
3) мастер ввёл соловья – очень колоритного нпц, который и давал подсказки, и генерировал ивенты, и дополнял пробелы партии в плане навыков. Драаг жалуется, что Соловей, мол, был слишком крут. Отчасти. Но вообще такой ангел-хранитель партии, который все же отдавал себе отчет в том, что НЕ ОН здесь главный герой, и выполнял больше грязную работу, а иногда и самоустранялся, и выхватывал люлей и лежал раненый - он был в тему.
4) мастер раскрыл часть интриг (откуда взялся кощей), но создал новые. В частности, мастерски превратил любовную линию в запутанный, сложный и драматичный квест, по максимуму отыграв всю квенту Маринки, от руки-змеи до зарока и папы Соловья.
Что касается геймплея:
- Бой с Яношем был короткий и довольно скучный (и, конечно, старик-царь, убивающий за ход кинжалом толпу призраков, заставил глаза округлиться). Правда, он дал нам конфликт и проклятье, которое вылилось в очень колоритную сцену его снимания.
- Бой в корчме был атмосферный и в целом интересный (ну, тактически там было вонзание всех во всех и очевидный чардж фоки по тылам, а также очевидная защита гусляра и мирославы. Но хотя бы свои навыки все потестили в первый раз - гуслярский баф, маринкина змея, поединщик княжича - так что было ничего), показал, что и Соловей не такой крутой, а картина, когда Фока призывает воровскую братию навалиться, а те поддерживают его исключительно морально, вызвала у меня приступ хохота.
Ну и вообще повонзаться для начала и пустить кровь было хорошо.
- Бой в Лукоморье был спорным. Вроде бы мы тактически тактичили с кольями и препирались с гусляром, а все равно было ощущение, что есть какая-то загадка, и пока мы ее не разгадаем, мы и сами не умрем, и бой не выиграем. Ну, разгадали, выиграли, и ок. Вязкий бой, где больше решал дракон. И, честно говоря, мне решение с бомбами, взрываемыми молниями, показалось не очень естественным. Если там бомбы были такой силы, что могли взорвать эту хтонь... то почему бы ими снаружи было ее не взорвать?
С другой стороны, все бои были описаны очень колоритно и красиво.
Из того, что можно было докрутить по сайд-квестам: пленного кощеевца из крылатой хоругви можно было поинтереснее обыграть имхо, но зато казнь на морском берегу была опять же красивым финалом.
В остатке: Вторая глава по сравнению с первой пошла по нарастающей. В принципе, стало ясно, что бои похожие друг на друга, но кидать кубы и эпично рубить по 20 врагов прикольно и весело. При этом описано все сочно, а история складывается именно персонажей игроков, а не про кого-то еще (об этом и кот намекнул, и по поведению Соловья было видно, да и по сайд-квесту с Маринкиным зароком понятно).
Короче, я сразу полюбил модуль.
Потом еще был задушевный разговор с Соловьем, который тоже хорошо удался.
Третья глава
Показать содержимое
Третья глава началась с облома - мы приехали в деревеньку и стало понятно, что она - чисто декорации. Причем декорации без действа. И Микула Сильянинович, и боярская застава, и не вызревший конфликт стражи с Соловьем были просто так.
Мы поехали к лагерю ордынцев и стали глупо препираться по дороге, и это был момент, когда сильно упал темп, даже мастера. Если честно, это был единственный момент, когда я подумал: "Ну вот, в кои-то веки отличный модуль, жаль, что сейчас все заглохнет".
Что было удачно в сюжете второй главы:
1) Что нам не пришлось воевать с ордой - это было бы совсем ожидаемо.
2) Что скатерть не далась нам так легко, как казалось. Сцена с ханенком, который пришел, и мы ему с ходу нахамили, а потом оказалось, что он наш единственный шанс - это было как ушат холодной воды, и он оживил происходящее.
3) Казимир всплыл в тему.
Что было неудачно:
1) Кот-баюн, который говорит - у меня есть к вам предложение. И мы все: "Ооо, сейчас будет предложение!" А он такой: идите по домам.
2) В самом начале мы много топтались, и хорошо было бы нас двинуть, но не двинулось. А топтались мы, потому что плохо представляли расклад: что будет если и т.д. Не знаю, может, в целом оно было и неплохо, но конкретно в этой главе не зашло.
3) И главный облом - когда мы собираемся бить хапилова, и тут ханенок нам говорит, что есть задание. Все напряглись. А он: бить хапилова! Тьфу, блин, мы ж и так собирались.
Геймплей:
- Бой с котом и с ханом был довольно пресный, и я это пишу не потому что я большую его часть проспал. Но хотя бы Поундс там вышел красиво.
- Бой с хапиловым вот был поинтереснее, а Фока своим хитрым планом сделал его даже интригующим. Плюс шикарно описанное жилье Хапилова - ужас ужасный, это было круто. Я всерьез опасался за психическое здоровье мастера, когда писал.
В целым, если бы не "дорогой, пойдем опять пособираем дрова" для меня это была бы самая пресная глава, но Мастикора сгладила острые углы))).
Четвертая глава
Показать содержимое
Четвертая глава была с уже действительно сильным сюжетом. Любопытно, что я считал самой важной частью - разобраться с кощеевцами и достать клубок, а на самом деле и то и то была декоративная часть, а самыми важными был разговор с кузнецом и линия Коряги, потому что теоретически они могли вывести нас на разгадку с Волком и Козой.
Почему мы не догадались? Ну, потому что уже привыкли, что сюжет довольно прямолинейный, и думали в другую сторону — как убивать, а не кого. И, конечно, конфликт на ровном месте княжича и гусляра выстрелил на всю ивановскую. С одной стороны, Бук хороший игрок и давал партии достаточно много, и мне жаль, что он так уперся, но с другой, это было живое столкновение характеров. Жаль, что заявленный как мастер переговоров Лелислав не был тут отыгран именно как мастер переговоров, думаю, Бук поддал бы жару в следующей главе (вы только представьте, как бы Лелислав отжигал в Полоцке во дворце). Эх, ну ладно. Зато Всеслав, втыкающий себе нож в глаз и толкающий свою философию - это было ух!
Но в общем это был такой классический сюжет с завязкой, кульминацией и развязкой, в меру простой и в меру ошеломляющий.
Хорошие ходы в сюжете:
1) Заложил уже более конкретную бомбу с кощеевским заговором. Он стал четче, стало понятно, что нам скоро с ними сторцеваться по полной. Шепот, пушкарь - мы кое-что про них узнали. Короче, линия развивалась.
2) Ввел Осьмушу и дал подсказки про Осьмушу. Йола догадалась уже тогда. Это говорит о том, что мастер взвесил информацию очень точно: когда 1 игрок из партии догадался и радостно хлопает в ладоши, а остальные ни сном, ни духом.
3) Был отлично, просто офигенно разыгран образ демона-десивера через дар Мирославы. Апплодисменты. И опять-таки - мы привыкли, что ее прозрения - больше атмосферная деталь, а тут внезапно ее вплели в сюжет. Вообще дар Мирославы для всей партии был классной фичей, но для самой Лерерин имхо не очень: регулярные "пытаюсь прозреть + ну, рассказываю остальным, что насмотрела", наверное, надоедали.
Что было спорно.
- Смерть пули. Кто-то со мной не согласится, но я считаю, что это было лишнее, и учитывая, что мы их использовали только когда без них уже никак (не считая изгнание Трояна Данькой) - это внесло такой элемент хаоса в планы мастера, который приходилось учитывать. А лучше бы туда его не смерть-пули вносили. Но с другой стороны это приподняло Даньку в плане боя. Ну и атмосферно - пульки с надписью невидимой вязью - крутота! Атмосферно.
Что было не оч:
- Декоративность всей зарубы с кощеевцами в корчме стала ясна, когда кораблю ничего сделать не удалось, а захваченный корчмарь ничего не рассказал. Ну, а зачем тогда мастер подкидывал ивент, если толку от него ноль? Ведь мы могли туда и вовсе не ходить.
Геймплей:
- Бой с кощеевцами в корчме был на удивление динамичным и разнообразным (за счет Всеслава, Даньки и Фоки), а вот потом торцевание на берегу вышло плоским.
- Бой с Козой был интересен тем, что первый раз мы валили такого огромного и ужасного монстра и вообще я реально сомневался, справимся мы без потерь (дропнувший немец не в счет, хотя он прибавил атмосферы), или нет. Но все свелось к тому, чтобы Даня добрался до ружья и выстрелил. И отрубать язык, которым она подкачивалась оказалось не нужно. В любом случае Данька мог и промахнуться, и это был скорее интересный бой, чем нет. Там сама сцены вышла супер - с атакующим волком, с Козой, с Гриммом, с Деревом, с Козленком и волком уже нашим... Ух!
Глава оказалась тяжелая (хо-хо, мы не знали, что нас ждет впереди!), но все же самая сильная на тот момент - получилось снова вывести игру на подъем после слабой третьей. Это было отличное преодоление кризиса!!!
Пятая глава
Показать содержимое
Пятая глава сама по себе тянула на отдельный модуль с прологом (гуляния в Загатье) и эпилогом (поединок).
У меня к ней отношение противоречивое. Вообще сюжет, конечно, получился очень крутой. Он таким мощным стержнем прошел через главу: нам очень органично и как бы исподволь показали в самом начале и Раду, и Трояна, и Катигорошка, и Настасью... Супер!
Потом мощная завязка с зеркалом (наивный Даня не отказал цыганке - хороший мастерский расчет) и круто закрученный конфликт, а уж сцена резни, в которой Катигорошек убивает князя, а молодой князь Катигорошка, и все начинают меситься с Трояном, сделала бы честь тарантиновскому фильму.
Все это происходило на фоне битвы за город, которая мне несказанно доставила. Хотя Чиз на ней заскучал, но я понимаю, почему - ему не хватало челленджа, потому что герой, в общем, был и не прочь умереть. Блин, мне челленджа хватало, вот правда! Такая мясорубка! И было ощущение, что я на что-то влияю (иллюзия, конечно, но она была) — битва в общем развивалась в зависимости от того, как Василий приказывал или сам сражался. В общем, насражался на славу.
Но с середины главы мастер пошел давить сюжетом. Тот момент, когда Чиз дерется с Псарем, а Василий стреляет из ружья навскидку и выбрасывает овер 100, но... "ты не мог его видеть". Тот момент, когда шепот получает от Маринки клюкой... и ничего. Шепот вообще из всех кощеевских прихвостней был самый швейцарский армейский нож. В какой-то момент стало понятно, что как он захочет - так и вывернется - бомбами ли, тенями, двойниками и прочими кунштюками. И все игроцкие придумки его не то что не перешибают - не дают свернуть с курса, и он успешно выпускает жар-птицу. Так же и Псарь. На контрасте со Скотником, которого просто за пару ходов скормили Всеславу, это смотрелось особенно... контрастно.
Отчасти партия отыгралась на трояне, которого Данька прогнал ружьем, Фока отпинал по помидорам, ну, а Маринка просто жахнула клюкой (вот, кстати, одна из любимых сцен во всей игре - как Маринка хлещет Трояна клюкой, а потом он отрывает у нее руку - класс!!! Оба шикарно сыграли!). А потом еще и Василий добавил. Короче, на змеином царевиче поплясали все.
Дальше у нас получился тупик - эффективный тандем Павла и Прошина против цыганки, с полным непониманием, как это разруливать, а также полармии кощеевцев с Драконом и пушкой.
Тут мастер чутка отпустил повода и дал нам узбагоить Пушкаря. И на том спасибо!
Но дальше... блин... как бы это сказать. Я чутка поломался. Знаете, на моей памяти очень редко получается что-то хорошее, когда мастер играет в своего НПЦ. Я понимаю, что там уже зашла любовная линия с Оленой, и задний ход дать было нельзя, но ощущение, что Осьмуша конечно вежлив, но по факту он здесь все решает, а если ты не согласен - ты получишь топором в лоб - это было неприятно.
И да, убивание шепотом Настасьи без по сути единого шанса ее спасти - ради красивой сцены? ради драмы? ну, это был перебор уже.
В качестве компенсации опять же - ивент с поединком, который я инициировал сам, который был очень круто сделан с точки зрения геймплея и который ИМЕЛ значение.
Сильные места:
1) Сама закрученная история. Создать логичный, уместный, продуманный конфликт с таким количеством персонажей и сторон, где все завязано и подвязано, где договоры и требования логичны, и главное, где обе стороны в чем-то правы и в чем-то не правы - это сука достойно Джорджа Мартина нах!!! Апплодирую стоя.
2) Некоторые места, где героям приходилось выбирать, например, когда Шепот пальнул в Олену и в Даньку, мне понравились.
3) Хрупкая часть переговоров, когда Троян только что был против нас, а теперь уже за нас, но я персонально против него - это было зашибись!
4) Приятно было увидеть наконец кощеевское войско и на кощеевских подручных в деле. Вся их шатия-братия выстраивалась с самой первой главы, со Злобинского шута, потом Янош, потом Псарь, который мелькнул в Туле, Хапилов в степи, Шепот и Пушкарь в Новгороде, и вот уже вся компаха, включая Скотника, подтянулась. Жаль, что Лелислав не добрался до этого момента - я бы его там спросил, ну и как, зря мы на кощеевцев нарулили в Новгороде, или нет?
Слабые места:
1) Ивент с горнистом. Драаг там блеснул отыгрышем почти самоубийства, а мы получили еще подсказок про Осьмушу, но ситуация, когда вы поехали, вы взяли пленного, вы даже этого пленного мастерским произволом проебали, но вообще говоря вы могли всего этого не делать - экхм... серьезно?
2) Честно говоря, мне немного жаль, что Псарь и Шепот перетянули на себя одеяло, а Скотник и Пушкарь остались по большей части за кадром, хотя диалог Даньки с Пушкарем удался настолько хорошо, что отчасти сгладил это впечатление. Шепот - ладно, архизлодей, преданный, как пес - это в принципе классный образ. Но типавикинг, который, сука, такой правильный, что вообще непонятно, как оказался у Кощея и незакорраптился? Меня подташнивало. Конечно, он был хорошей иллюстрацией того, как неоднозначно добро и зло, кроме того, мастер очень жизненно решил, что без хороших родителей и Осьмуша не мог быть хорошим. В этом плане да, Псарь был на месте. Но тем не менее... Если надо было, чтобы игроки посомневались, за правое дело они дерутся, или нет, все же можно было как-то поизящнее, чем такого ангела в кощеевский стан записывать?
3) Меня просто жутко расстроил, разозлил и обидел бой в церкви. Ща объясню. Я ведь начинал игру с персонажем, который вообще привык наезжать и сначала рубить, а потом уж думать. Он так и с половиной партии перессорился, и с Маринкой замутил, и т.д. Но со встречи с ханенком, с Казимиром и т.д. я стал развивать персонажа в сторону "Рощин начал задумываться, так ли все просто?" Да даже просто стал задумываться. И развил эту тему до того, что он не полез сразу, еще в Загатье, драться с Трояном (что для сюжета было бы не оч), отпустил кощеевцев (кстати, мне вот интересно, что делал бы мастер, если бы Рощин послушал Соловья и сказал - нееее, нахуй, давайте их всех убьем прямо здесь для надежности). И вот дальше он пытается как-то разрулить между псарем и Соловьем. А потом они бьются в церкви, Осьмуша хочет что-то сказать, ШЕПОТ ЗАМЕДЛЯЕТ АТАКИ, и я таки хочу послушать, что он собирается сказать. Потому что я то понимаю, что все эти персонажи мастеру важны, и может быть, он что-то еще интересное хочет с ними сделать, что-то нам ВСЕМ предложить. А меня просто вырубают из игры. Типа хаха, во дурак, повелся.
Бля).
Это было как щелчок по носу в стиле "нет, ты ошибался, надо поменьше думать, а кто ударил первым тот и прав". Практически указание на то, что вся эта выстроенная игра с развитием персонажа - она мое личное дело, а мастеру до нее особо дела нет.
Да и просто неприятно, когда тебя вырубают не по кубу, а так. Типа хрен ли, не мешайся, пока главные герои решают дело. Тьфу!
В общем, мне было нелегко проглотить этот момент. Я, конечно, игру бросать не собирался, но приуныл сильно.
Хорошо, что этот момент скрасила Маринка, которая вся такая бросила к телу княжича - когда тебя любят, это компенсирует все).
4) Знаете, нельзя однозначно сказать, было бы хорошо или плохо, если бы Осьмуша не был бы кощеем. Или был бы, но узнал бы об этом сам только в финале (я думал, так и будет). Но в этой ветке в его действиях было много такого... сюжетно-натянутого. Ну вот как он в начале убежал, потому что с одной стороны он должен ПОПЫТАТЬСЯ все остановить (что ж раньше не пытался), а с другой - нельзя же открыться героям, а вдруг они придумают что-то такое, что сработает? И не будет битвы, не заработает сюжет. Ну и дальше в том же духе.
А, и да. Простите, пожалуйста, за эту ложку дегтя. ИМХО, чисто ИМХО, линия Олены и Осьмуши была бы гораздо драматичнее, если бы она не знала, кто он. Я знаю, что было много красивых и интересных постов с блужданиями по пустыням, черепом, говорящим голосом любимого и так далее. Но все это в финале, а не в пятой главе, было бы круче и уместнее. ИМХО, разумеется.
Из нереализованного - Дариуш Прошек и Прохор из пролога главы могли бы сыграть лучше, имхо. Было бы круто, если бы внезапно узнали друг друга))). Но по отдельности каждый был хорош, так что это я уже придираюсь.
Геймплей:
- Любопытно, что мое сражение, как и мой поединок, как и перестрелка с Пушкарем (в меньше степени, но тоже) были самыми интересными боями с точки зрения геймплея. Я отлично понимаю, почему так - потому что расписать несколько возможностей (делай это и бросай так или делай это и бросай так или делай вообще вот так и ничего не бросай) для одного персонажа куда проще, чем для 5-6, да еще и таких разных. У меня-то саблемашец, а у кого-то куча опций. Но это показывает, что потенциал у системы есть. Она очень гибкая, но надо понимать (а лучше, готовить заранее), что с этой гибкостью делать, как использовать. В данном случае заранее было брошено на сюжет, и на геймплей в общих битвах особо не осталось.
В итоге: в целом модуль стоило создать ради одной этой главы. Она, конечно, была самая напряженная и мощная. Если бы Осьмушина линия была бы попроще, она вышла бы лаконичнее и проще было бы дать героям поуправлять сюжетом. Но и так вышло круто.
Но была проблемка - большинство конфликтов сюжета на этой главе закончились. Не было больше кощеевского заговора. Не было Маринки против
штата Техас
бога Велеса. Даже Данька с Оленой развязался (потому что если ты уже чуть себя не убил - то уже все, конфликт исчерпан). Исчерпался конфликт Соловья и Осьмуши...
И активность модуля спала не только потому что все устали. А потому что дальше было понятно, что произойдет и +/- понятно как.
Шестая и седьмая глава
Показать содержимое
Напишу вместе, а то вы уже, наверное, устали это читать.
Тут мало что я могу сказать. Был неожиданный хороший конец с Паленой. Был бестолковый бой с Ягой - наверное, в нем можно было уже отключить необходимость бросать кубы)))). Был энакунтер с мерзлыми, детьми и Сехирчей. Знаете... они должны были быть. Ну просто для того, чтобы история была не обрублена. Композиционно мастер не мог нас телепортировать в башню. Из чувства симметрии, равновесия композиции, эти главы надо было добить.
И мастер добил, выдавая посты отличного литературного качества. Блин, вот что я тут хочу сказать? Вести бодро и задорно могут многие. Но так качественно тянуть модуль, от которого устал - очень немногие. За красивые сюжеты мы ставим плюсы и выражаем восхищение. Но вот так, как были проведены две последние главы, ради того, чтобы история закончилась - это вызывает уважение. От меня, как другого мастера, который понимает, как это сложно.
Возможно, стоило их слить в одну, но это послезнание - заранее, наверное, была надежда, что оно раскачается во что-то бодрое. Не раскачалось, но дотащил на плечах. Что сказать... Респект таким парням!)
Кстати. Порадовало появление Мары). Но Жаль, что эффекта на игру никакого она не оказала. А почему? А не на что. Конфликтов в партии нет, сюжета нет, не на что воздействовать. А помните, какой эффект оказывало появление Велеса на сюжет? Уууух!
И финалочка с этим "выбирайте жертву". Твист был хороший. Я чего-то похожего ждал, но как именно это будет организовано - не угадал.
Проблема была в другом - если бы герои вправду были друзьями, это был бы страшный ход и страшный выбор. Но Осьмуша, в общем-то, кроме Олены, ни к кому близок не был. И поэтому вместо красивой драмы нас ждало некрасивое месилово. Поэтому финалочка вроде бы задумана была хорошо, но отдавала тошнотой. Я попытался обойти бой, потом выступила Маринка, ну и, короче, хорошо, что мы закончили так, как закончили, а не бойней. Было бы хуже.
Вот и все. Ну, почти).
Итого
Показать содержимое
В целом по модулю.
1) Очень хороший сеттинг. С хорошим и гибким каркасом, отлично наполненный, хорошо разыгранный. У этого мира было прошлое, и оно отлично сыграло. Лично мне было в кайф играть в мире, где богатыри были когда-то. Ладно, не буду сначала начинать, а то по кругу пойду. Короче, сеттинг - это 10 по 10-балльной!
2) Геймплей. Он не напрягал, а местами захватывал. Иногда был скучноватым. С другой стороны, куроченья персонажей и прокачка доставляли. Учтя как интересные, так и скучные места, я бы поставил 6.
3) Сюжет в целом. Несмотря на отдельные огрехи, сюжет был мощный, и я бы поставил 7. 3 балла снял за местами слабое влияние героев и за две главы, в которых не было конфликта. Мастер молодец, что их дотянул, но... что ему мешало не развязывать все ниточки в 5й главе?
4) НПЦ. Оценку ставить не буду, не потому что она низкая, а потому что оценить сложно. Были замечательно подогнанные к игре малые и средние НПЦ. Был колоритный Соловей. И были Осьмуша, Псарь и Шепот. И особенно в Осьмуше мерисью вылезла (все же приставить к партии чувака, который голубоглазый царевич, неубиваем, сталкивает лбами двух бойцов партии, как котят, тремя фразами распускает войско и т.д. - это перебор по мерисьюшности).
Тут как. Если мастер начинает играть не с персонажами игроков, а в своих персонажей, это значит, что фана игрокам будет меньше. Меньше - не значит недостаточно. Но меньше. К счастью для модуля, у мастера было очень хорошо со вкусом, и Осьмуша, местами застенчивый, а местами смешной, по совокупности смотрелся хорошо.
Вообще имхо модулю бы на пользу пошло больше НПЦ поменьше калибром (типа Прохора, Коряги или того же Неждана), временно путешествующих с героями - тогда герои могли бы их спасать или терять в бою, могли бы с ними дружить или еще что-то делать. И НПЦ были бы фоном и источником фана для игроков, а не сюжетным двигателем. Но это было бы сложнее, и - йоу! - кто сказал, что мастер должен отказывать себе в некотором фане?
Показать содержимое
Совсем итого.
Вот тут некоторые товарищи говорят, что лучше это была бы книга. А я не согласен. Это была именно игра - с коллективно создаваемой драмой, отыгрышем, сражениями и решениями. Двигаться в сторону большего взаимодействия с игроками на мой взгляд стоит, да. И все же это одна из лучших игр ДМа, и я с удовольствием перечитаю ее когда-нибудь, и я страшно рад, что она дошла до финала. При недостатках, о которых тут говорили, таких мастеров как ты у нас очень мало. Удачи и огромное спасибо!!!
И, конечно, спасибо всем игрокам! Коктейль, что и говорить, подобрался мощный).
Показать содержимое
И особенно Мастикоре).
Автор:
Da_Big_Boss
[
offline
]
(Василий Рощин-Холмский), 03.02.2019 16:19
|
Отредактировано 04.02.2019 в 00:42
5088
Однако даже в такой роли ты породил немало зрелищных моментов, а Батыр, пожалуй, выиграл бы приз зрительских симпатий за свою непосредственность и интересный отстраненный, абсолютно практичный подход к проблемам, возникающим перед партией. Но увы, призов у нас не дают, поэтому просто скажу тебе спасибо за это.
Зрительских - не знаю, а я оценил, оценил))). Круто оттенил наши лапотные переживания своим степным взглядом.
Автор:
Da_Big_Boss
[
offline
]
(Василий Рощин-Холмский), 04.02.2019 01:40
5089
Кстати, мрачную супергероику я люблю тоже, это намек
.
Намек понял)
Заготовка модуля уже есть, даже сеттинг дописан, только опечатки править да текст причесывать. Пока затык в системе. Может, скоро открою)
За отзывы и советы спасибо Гнолоу, и за подробнейший разбор спасибо Боссу) Прям по косточкам)
Тэкс, если кто-то еще хочет отписать, постарайтесь это успеть до среды. В среду закрою модуль.
Ну или скажите что не собираетесь, тогда закрою пораньше)
Автор:
DeathNyan
[
offline
]
(DungeonMaster), 04.02.2019 14:46
|
Отредактировано 04.02.2019 в 14:47
5090
До среды дам пост, не закрывай пока.
Автор:
gnoll
[
offline
]
(Тан-батыр), 04.02.2019 15:15
5091
<<
...
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
Ходы
|
Информация
|
Персонажи
|
Вверх
Опросы
Нет активных опросов.
Жалобы и предложения
-
Оставить жалобу
-
Сообщить об ошибке
Загрузка данных...
Помочь проекту
Средства на покрытие расходов и
развитие проекта в 2024:
333/700 €
Социальные сети
-
Группа во Вконтакте
Партнеры
↑
скрыть