[?] Система рейтинга для модулей.

Вниз Вернуться в раздел "Улучшение сайта"

Так то что в рейтинге где-то ставят плюсы из месяца в месяц одним и тем же модулям с одним и тем же набором личностей не значит что он хороший. Тут хотя бы будет + - честная оценка, есть надежда. И без постоянного накрута.
Вот поэтому я и хочу таблицу с технической статистикой модулей, где плюсочки будут на 10-м месте, если вообще будут. Не, ну социальный ладдер, пожалуйста, одно другому не мешает. Мешает только статистика. Голосование плюсами 200 человек за 200 человек еще хоть как-то пролезает в стат-минимум. Голосование 50 человек за 5-10 модулей это уже какое-то размазывание икринки по асфальту. Не говоря уже о том, что от чего вы хотите убежать, от круговой поруки? Так люди играют одними и теми же группками. Друг у друга. Потому что сыгрались и комфортно. И к рейтингу это никакого отношения не имеет, хоть и порождает в итоге упомянутый "в топе один и тот же набор лиц".

Автор: Valkorolessandra [offline] , 05.10.2026 17:13 21

Ну, я не кочую, в первых позициях не помню, когда был вообще, и против.

Алтан водит много больших и интересных игр с кучей интересных вкусных постов, поэтому закономерно получает много плюсов, но при этом нигде я не видел у него желания стать первым по плюсам и именно набить количество плюсов на первую позицию. Плюсы используются не для набивки рейтинга, а для поддержания позитивной атмосферы что ли, поэтому они более-менее стабильны. Плюсуют же всякий раз не за "ой какой крутой пост как в последний раз в жизни написал, круче не будет", а за разные моменты - хоть за старт игры, за момент в тексте, который улыбнул, за проделанную работу и т.д.

Но, конечно, если ценность плюса приравнять к "самый крутой пост, что я видел", это всё выглядит странным. Но понизьте планку и относитесь проще — не надо переоценивать плюсы.

Автор: Romay [offline] , 05.10.2026 17:14 22

Ничего удивительного. Если ты внимательно читал мои комменты, то природа сего явления проста: эти "лица" пишут посты. Посты, которые нравятся другим игрокам и мастерам. Игроки плюсуют. Когда ты играл у меня, я не плюсовал каждый твой пост, а лишь те, что мне доставляли. Ну и ты писал до неприличия редко. Так что — вот тебе и причины: пиши часто и интересно, и будут тебе плюсы.

Только вот интересно то, что у нас постоянно плюсуют одни и те же лица одних и тех же лиц. До тебя был Магистр с его примадонной Франческой, ситуация там была точно такая же как и сейчас. По итогу плюс давно обесценился в средство бесконечного потока лести, а вовсе не реальной оценки поста как такового. Конечно, когда тебе надцать человек постоянно твердят что ты прима и каждый твой пост надо лайкать, то им трудно им не верить, но как бы...

Особенно мне нравится пункт "пиши часто и интересно и будут тебе плюсы". Только вот люди некоторые играют в основном не ради того, что бы кто-то им говорил "пиши часто круто и будут тебе плюсы", они просто играют. Плюс это так, изредка раз в год дали за что-то реальное крутое, тогда это плюс, согласен, это явление. А сейчас какую-то мотивацию собаки Павлова из этого устроили.

Автор: Lee [offline] , 05.10.2026 17:24 23

Когда-то давно я собирал статистику и в целом у абсолютного большинства пользователей 80% плюсов поставлены не более чем пятью и другими пользователями, даже у рекордсменов где плюсы были получены, в целом, более чем от сотни.

Автор: WarCat [online] , 05.10.2026 17:29 24

Как-то мы отдалились от Вселенной, прикоснувшейся к Дракону.
У нас нет адекватной системы рейтинга игроков, поэтому прикручивать аналогичную неадекватную систему на модули не вижу смысла. Но и не против, за любой движ, кроме голодовки так-то.
А вот вместо вот этой хрени ссылка иметь сводную статистику по модулям было бы интересно. Хотя бы потому что статистика – упрямая вещь.

Автор: Valkorolessandra [offline] , 05.10.2026 17:37 25

Предлагаю ещё раз вспомнить, что рейтинг (ныне существующий) — опционален.
Я в самом начале темы написал, почему существующая система рейтинга требует переработки. Она непонятна новым игрокам, вызывает у них, как минимум недоумение, а то и вовсе отталкивает.
Давайте тогда по умолчанию отключим его всем новым пользователям. А рядом с кнопкой включения разместим текст предупреждения, который напишет кто-нибудь опытный и авторитетный. Например, Дракон.

Автор: Noether [offline] , 05.10.2026 17:39 26

> Только вот интересно то, что у нас постоянно плюсуют одни и те же лица одних и тех же лиц.

Ну вот ты, скажем, принципиально не плюсуешь. Кто-то - принципиально плюсует. Третий - то плюсует, то нет, по настроению. Составь из этих чуваков сообщество. Сообщество делится на группки по играм. Те группки, где больше плюсователей, чаще плюсуются - это логично. Группки, где больше не плюсующих, плюсуются реже. А дальше люди любят играть с друзьями и теми, кто им нравится по игре => в один играх с определенными участниками плюсуют больше, в других - меньше. А дальше люди зачастую играют у понравившихся им мастеров, поэтому тенденция может сохраняться. Всё просто, никто никакой культ плюсования опять-таки не делает.

Да и реальная ценность плюса? Серьёзно?! Нет у него реальной ценности, это фантик. Плюс обесценился в поток лести? Во-первых, он ничего не стоит сам по себе, во-вторых, он часто имеет какую-то социальную функцию, низводить это до одной лести и почёса ЧСВ - это просто глупо же.

Только вот люди некоторые играют в основном не ради того, что бы кто-то им говорил "пиши часто круто и будут тебе плюсы", они просто играют.
Так и играй, и не возводи плюсы в какой-то культ. Его всё равно не существует. Играй - и будут тебе плюсы. Не надо в них какую-то ценность искать, которой нет и не было никогда.

Я хз, почему из этой мухи вдруг стали возводить слона-проблему, когда надо просто относиться к этому просто. Есть плюсы - хорошо. Нет плюсов - ну и ладно. Это лишь способ что-то сказать игроку под каким-либо постом. И каждый для себя выбирает сам, что он именно хочет написать в тот или иной момент.

Автор: Romay [offline] , 05.10.2026 19:05 27

Мне нравится общая идея голосования за модули.
При этом, я бы сохранил и голосование за посты, потому что иногда хочется отметить конкретный ход конкретного игрока (ну и, например, дать ему ХР за отыгрыш). Конечно, это все ещё может быть использовано как накрутка рейтинга друзьям, причём в обоих вариантах (голосуем за модули друзей, голосуем за посты друзей). Но идея того, что модули следует оценивать голосованием, а не числом читателей, мне нравится. Особенно потому, что я, к примеру, часто читаю старые модули других мастеров, но не подписываюсь на них, или подписываюсь только на время. Мне так удобнее, но это не значит, что я не признателен тем, кто эти модули создал.

Автор: HappyKender [offline] , 05.10.2026 20:06 28

Разумеется, только игрок, персонажа которого приняли в модуль, может ставить оценку модулюи вот с учётом сказанного мной выше, я не согласен.
Для меня, как для мастера, намного ценнее те комментарии, которые оставляют читатели. С игроками и так ясно, они, считай, соавторы, заинтересованные лица.

И, с учётом традиций сайта, я абсолютно уверен, что если голосовать смогут только игроки модуля, то почти в 100% случаев число плюсов модуля будет равно числу игроков. Те самые "плюсы на старте", да. Я даже прогнозирую, что традиция плюсовать на старте и финише только окрепнет после такого нововведения.

Так что да, я за то, чтобы отметить модуль могли и те, кто в нем не участвует, а просто читает.

Автор: HappyKender [offline] , 05.10.2026 20:07 | Отредактировано 05.10.2026 в 20:11 29

По теме - за.

Неинтересно / необъективны рейтинги — не обращай на них внимания. В чём проблемы-то?
Тоже самое можно сказать и про предлагаемый рейтинг модуля, не хотите - не обращайте внимания. В чем проблемы-то?

Не хочешь — не участвуй, поставь галку сбее в профиле.
Чисто для справки, галка в профиле, про участие/неучастие в рейтинге, если ее снять, делает ровно три вещи.
1. В блоке информации модуля выводит n/a в таблице персонажей напротив ника пользователя, в столбце Рейтинг, вместо соотношения плюсов/сообщений.
2. Перекрашивает цифру рейтинга в профиле пользователя с зеленого цвета на серый.
3. Убирает пользователя в Сообществе из первой половины пользователей, которые "участвуют" в рейтинге во вторую половину, пользователей, которые "не участвуют" в рейтинге, причем там такие пользователи сортируются по тому же самому показателю рейтинга, просто он не показывается. Поэтому, формально, не участвуя в рейтинге вы все равно участвуете в рейтинге.

И если снять галку "Участие в рейтинге" в профиле, то это не отключает возможность ставить плюсы/ноли/минусы и не отключает возможность их получать. И если мы откроем статистику за прошлый месяц, то в десятке "Лучший игрок по сумме голосов за месяц" мы увидим там таких пользователей как Gven Morange (ссылка) и школьнек (ссылка), которые, как раз, в рейтинге и не участвуют.

Потому как, мне снова кажется, что в очередной раз ведут разговор о механизме сайта, не совсем понимая, как этот самый механизм работает.

Автор: Бродяга по жизни [offline] , 05.10.2026 21:36 30

Ну довольно очевидно, что минусы к постам в текущей социальной реальности ДМа — этот как колы в оценках фото на "Одноклассниках". То есть прямо заявка на конфликт и отражение некоего внутри- или метаигрового срача.
Минус от игрока модулю в предлагаемой системе — это такая же недвусмысленная заявка на обмен мнениями в духе "Мастер, твой креатив дерьмо и сам ты человек не очень" и ответного "Ну и пошел ты к черту, урод, видеть тебя в своих играх больше не желаю". Подобные ситуации периодически случаются в нашем сообществе, как и в любом другом живом комьюнити, но оформлять это циферками...
Иными словами, в валовом аспекте очевидно, у кого будут самые заплюсованные модули. У ребят вроде ДМНРа или Вертиго, чей счет игроков идет на десятки. Ну ОК, эти ребята без дураков молодцы, хотя у них и без того имеется законное место в списке самых читаемых модулей справа. И даже с альтернативным способом подсчета этого самого рейтинга, который предлагает Дракон, мы, скорее всего. увидим кучу модулей с рейтингом 1 и стопроцентным одобрением, и некоторое количество модулей с рейтингом менее единицы, каждый из которых будет сигнализировать скорее о том, что где-то там внутри произошла некрасивая история и мастер с игроками не поладили. Это в идеальном случае, потому что на практике, как Алтан пояснил выше, случаются и выпадения, и выгорания, и нет вот такой объективной метрики, позволяющей заценить, что с модулем пошло не так, кроме как причаститься к контенту самолично (в случае открытых веток, конечно).
В общем, проблема минусов к постам довольно очевидна. Если обилие плюсов может быть показателем чего-то — хоть того, что ты классно пишешь, хоть того, что ты славный парень или девчонка и тебя ценят твои друзьяшки и подружайки, то минусы являются лишь результатом того, что двое или более лиц поцапались и считают друг дружку нехорошими людьми. К содержимому конкретного поста, которому влепили красненького, это отношения, как правило, не имеет вовсе. Так вот — с минусами к модулям все будет ровным счетом так же. Поссориться с мастером и сделать ему напоследок гадость — для отрицательных оценок игре это единственный адекватный функционал, никто их не будет употреблять по иному назначению.

В этом плане мне кажется более адекватной идея системы отзывов, где люди будут обосновывать словами, чем плох-хорош тот или иной мастер. Кустарные попытки реализации были, конечно, изрядно срачегенерирующими, однако довольно интересными, и мне правда искренне жаль, что Кайола свой путеводитель не передал в надежные руки, когда сам отошел от дел. Попытки же решить этот вопрос алгеброй наталкиваются на известную проблему: мера, которая становится целью, перестает быть мерой. Как-то так.

Автор: Nino [offline] , 06.10.2026 01:18 31

Остаётся вопрос, почему пытаются оценить творчество в условных единицах.

Автор: WarCat [online] , 06.10.2026 01:37 32