Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3836)
- Общий (17973)
- Игровые системы (6299)
- Набор игроков/поиск мастера (42249)
- Котёл идей (4744)
- Конкурсы (17004)
- Под столом (20899)
- Улучшение сайта (11345)
- Ошибки (4422)
- Новости проекта (15007)
- Неролевые игры (11923)

Отзывы о пользователе

Вниз    Вернуться в раздел "Под столом"
<<...567891011121314
Но когда к тебе в профиль являются гости (может, даже и непрошеные) и начинают, тебя не спросясь, топтать, какие-то иные следы оставлять в виде критических изречений и вообще твой ремонт ругать и всё переставлять, потому что «У всех же вот так принято! Чё это ты от коллектива откалываешься?», ну это... Лично у меня какие-то вот такие нехорошие ассоциации появляются рейдерского вторжения в моё жилище. Не знаю.
Не гости, а владелец дома, в котором ты снимаешь квартиру.
Или даже квартира у тебя в собственности, но пожарная и санитарная инспекция вместе со строительными экспертами от ЖЭКа и проверяют не захламлено ли у тебя, свободны ли выходы, не проводилась ли несанкционированная перепланировка, правильно ли висит кондиционер, нет ли опасных износов проводки и пр.

Это делает аналогию несколько ближе к ситуации.
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 03.06.2019 12:59 | Отредактировано 03.06.2019 в 13:01 261

Это ж сколько у дома владельцев получается...
Автор: Romay [M] [offline] , 03.06.2019 13:09 262

Не гости, а владелец дома, в котором ты снимаешь квартиру.
Я понимаю желание натянуть на глобус сову, но она трещит по швам и орет истошно. Не получилась аналогия, вот совсем.
Автор: mindcaster [offline] , 03.06.2019 13:15 263

Локи, мы сейчас говорим о моих индивидуальных ассоциациях и образах. Моих индивидуальных, понимаешь? Мы не участвуем в судебных прениях на соответствие моих образов законодательству РФ и не оцениваем эти образы в соответствии с шаблоном системы твоих образов.
Если твой жизненный мир устроен иначе и тебе ближе понятия из законодательной сферы, прекрасно. Вопросов нет. Как нет абсолютно никакого смысла причёсывать остальных людей под общую гребёнку твоего жизненного мира. Просто потому, что это разные независимые, равноправные жизненные миры, и ни один из них не главней другого. Может, сейчас кто-то скажет, что ему вообще ближе аналогия дарвиновского учения о борьбе видов. А третий человек придет и скажет, что ему душу греет матстатистика, и цифра 2/3 от генеральной выборки очень для него значима, потому что закон нормальности распределения — это святое.
Посему утверждать, что какая-то конкретная аналогия лучше и ближе к истине... ну странно это для взрослого человека. Мы же не в детсадовской группе, где аккуратностью куличков детки меряются?
Автор: Blacky [offline] , 03.06.2019 13:21 | Отредактировано 03.06.2019 в 13:22 264

Я понимаю желание натянуть на глобус сову, но она трещит по швам и орет истошно. Не получилась аналогия, вот совсем.
Гораздо лучше, чем с гостями.
Админы, которых тут обвиняют в тирании, ну никак не бесправные гости в профилях пользователей. )
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 03.06.2019 13:21 265

Локи, мы сейчас говорим о моих индивидуальных ассоциациях и образах. Моих индивидуальных, понимаешь?
Понимаю. Равно как и понимаю, что приведённая аналогия неточна больше, чем может быть.

Как нет абсолютно никакого смысла причёсывать остальных людей под общую гребёнку твоего жизненного мира.
И не пытался. Ни смотря на то, что с моим исправление аналогия стала ближе к ситуации, которую она должна иллюстрировать, я её нисколько не навязываю, только указываю на неточность.

Может, сейчас кто-то скажет, что ему вообще ближе аналогия дарвиновского учения о борьбе видов.
Ещё раз. Я не привожу другую аналогию, я исправляю эту. делаю её ближе к иллюстрируемой ситуации.

Посему утверждать, что какая-то конкретная аналогия лучше и ближе к истине... ну странно это для взрослого человека.
Я согласен с этим в случае принципиально разных аналогий. Их хрен сравнишь, но тут явно не та ситуация.

Мы же не в детсадовской группе, где аккуратностью куличков детки меряются?
Естественно нет. Взрослые же люди, меряемся не куличиками! )))
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 03.06.2019 13:26 266

Гораздо лучше, чем с гостями.А, ну если прямо такая формулировка, тогда вопросов вообще нет, все понятно. Поскольку разговор начинается в оценочных категориях "мое лучше — твоё хуже" и "сейчас я всех вас исправлю", смысла в продолжении этой евгеники я не вижу.
Автор: Blacky [offline] , 03.06.2019 13:34 267

Когда администрация проверяет квартиру, сиречь профиль, на предмет наличия всякого стремного контента, и принимает по этому поводу меры, особых народных волнений не наблюдается.
Тут уже просто вопрос этики. Если уж и дальше упарываться аналогиями, то вот некий гражданин, хозяин дома, любит разгуливать по нему нагишом, сверкая мохнатым задом. Но если придут гости, он, скорее всего, озаботится надеть хотя бы трусы. Иначе как то некультурно же.

З.Ы. Ромай, все поняли, тут уже просто изба-чесальня началась.
Автор: Jiy [offline] , 03.06.2019 13:37 268

Оно лучше не потому что моё.
Абстрагируйся от того, кто это написал и посмотри сама, какая аналогия лучше (в смысле "точнее").
Ты - жилец.
Профиль - квартира.
Админы - "гости" или всё же "ЖЭК"?

Если всё ещё гости, то кое-кто (не буду показывать пальцем) несколько не понимает кто такие админы, что они делают и какие права на ресурсе имеют.

Или "гости" буквально имеют право полностью реконструировать твою квартиру и ты не будешь способна им никак помешать?
Или вовсе снести весь твой дом ко всем чертям.
Админы - имеют. Да, не пользуются им, но сам факт наличия права игнорировать, я думаю, странно.


Если уж и дальше упарываться аналогиями, то вот некий гражданин, хозяин дома, любит разгуливать по нему нагишом, сверкая мохнатым задом. Но если придут гости, он, скорее всего, озаботится надеть хотя бы трусы.
Вроде, в некоторых штатах его могут уже арестовывать прийти. )))
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 03.06.2019 13:41 | Отредактировано 03.06.2019 в 13:43 269

Локи. Отзывы, отзывы могут видеть все.

Ты - жилец.
Профиль - квартира.
Админы - гости, иногда "ЖЭК", если тараканы прут из всех щелей и соседи водой заливаются.
Другие пользователи - ещё гости, очень много гостей.

В итоге квартиру посещают много случайных гостей и осматривают, что там такого интересного есть. Даже ночью.

Ну, если прям точно аналогию с квартирой производить.
Автор: Romay [M] [offline] , 03.06.2019 15:04 270

Ну жильцы имеют полное право съехать например. Или устроить митинг. Или обматерить ЖЭКовца (а чо, я так делал, и они что характерно начинали лучше работать, риал стори).

Короче, удачи, Локи. Пытаться влезть в мозги людям и заставить их думать так как тебе хочется - занятие наверное интересное, но обычно бессмысленное.
Автор: mindcaster [offline] , 03.06.2019 15:22 271

Ты - жилец.
Профиль - квартира.
Админы - гости, иногда "ЖЭК", если тараканы прут из всех щелей и соседи водой заливаются.
Другие пользователи - ещё гости, очень много гостей.

В итоге квартиру посещают много случайных гостей и осматривают, что там такого интересного есть. Даже ночью.
Таки я про другое. Не про то, что гости могут прийти и разрисовать стену (читай: зайти и оставить отзывы), а про то, что ЖЭК может потребовать обязательного наличия свободной стены для разрисовывания (читай: ввести функционал отзывов в одностороннем порядке).

И да, я не спорю, что представитель ЖЭКа может прийти в гости, как частное лицо.

Ну жильцы имеют полное право съехать например. Или устроить митинг. Или обматерить ЖЭКовца (а чо, я так делал, и они что характерно начинали лучше работать, риал стори).
Ни разу с этим не спорю. Но факт в том, что Админ ну ни разу не гость.

Пытаться влезть в мозги людям и заставить их думать так как тебе хочется - занятие наверное интересное, но обычно бессмысленное.
Увы, ни разу не интересное, и ещё раз увы, да, весьма бессмысленное.
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 03.06.2019 16:38 | Отредактировано 03.06.2019 в 16:39 272

Давайте не будем делать такие вот рейтинги и оценки. Если человек хочет что-то узнать - ЛС в руки, читать форум, читать посты. Во всяком случае, когда я пришел на ДМ и никого не знал, так и поступал.
Автор: rar90 [offline] , 05.06.2019 04:31 273

В порядке аргументированного мнения. Обсуждать развёрнуто, если честно, нет желания и времени. Постараюсь просто не пропустить шаги, которые показывают разуму человека на той стороне монитора, как это работает.

Есть люди для которых ФРПГ является литературным творчеством (или чем-то аналогичным). Ключевое слово для понимания такого творчества - личное. Для таких людей важно, чтобы они могли заниматься им в условиях, которые на эмоциональном (чувственном) уровне не, простите за слово, "подгаживают" их настроению и самоощущению. Тут дело даже не в том, что эти люди как-то возвеличивают те игры, которые водят или в которые играют, называя их "творчеством", а в том, что они на эмоциональном уровне к ним испытывают и на каком уровне вовлекаются в происходящее. И когда они с помощью эмоционального механизма вовлекаются, мы и получаем яркие и незабываемые игры. Однако, благодаря этому же механизму, такие люди чувствуют себя недостаточно защищёнными от оценок и суждений. Так как в них они тоже вынужденно вовлекаются тем же самым механизмом.

Но есть в Интернете также люди, которые не учитывают чувственный фактор жизни в принципе, хотя до некоторой степени, как и все, ему подчиняются (по крайней мере в мотивах). Такие люди могут искренне считать, что нет ничего такого в том, чтобы начать всем приписывать "резюме" в профиль. Ведь это даст *им* возможность "честно" указывать свойство каждого пользователя, как-то измерив эти свойства перед этим. Они также могут иметь опасение перед оценками и суждениями, но их деятельность в большей мере фокусируется их разумом, потому они начинают взывать к аргументам и логике, в то время как те, кто ориентируется на эмоции, просто чувствуют себя опустошенными или ненужными в случаях, когда сталкиваются со странным желаниям выставлять личные оценки (мы вроде уже не в школе). И это никак не даёт плюсов для того, зачем люди на данном ресурсе собрались.

И тут намечается явное противоречие между этими двумя направлениями самоощущения в жизни. Те, кто пользуются разумом как ведущим элементом считают, по какой-то странной причине, что они могут по прецеденту составить о ком-то мнение. Однако, открою вам секрет быть может, что эмоциональные люди достаточно часто могут повести себя порывисто, не объясняя своих причин, потому что объяснять эмоции тем, кто прикрывается логикой - дело не благодарное. Да и не умеют они это. Видя такой поступок, наш гипотетический любитель резюме радостно пишет, что имел дело с истеричкой и нестабильной личностью, только потому, что сам у себя подобного не наблюдал. Жертва такого "spell analyze" читает подобное мнение о себе, и вообще теряет всякую чувственную мотивацию продолжать своё общение в данном коммунити. Либо это мнение читают другие и ведут себя предвзято только на основе того, что "логик", написавший такое "резюме" пользуется авторитетом. Или же сам механизм вдруг начнёт пользоваться авторитетом. К чему эти драмы и такое желание провести черту между двумя подходами - не ясно. Такое ощущение, что логики хотят получить контроль над теми, кто в большей степени использует эмоции. Но никаких реальных преимуществ им это не даст. Такой механизм приводит к обострению противоречий. Неужели всем нужна машина, которая будет делать за людей то, что они должны делать сами, ориентируясь как на разумный аспект, так и на чувственный, НО делать это лично, а не навязчиво публично. Пример. Один из пользователей написал обо мне отзыв как о мастере на основании набора, в который он даже не был записан (в игру, которая даже не стартовала), только на основании того, что ему не понравилось то, как я попытался объяснить ему простую вещь: как ощущается то, что он в этом наборе делал и как это повлияло бы на игру, если бы она всё-таки была и он был бы в неё записан.

Обсуждать это длительно смысла нет. Чем дольше идёт разговор, тем больше логики будут искать "ошибки", чтобы "победить". Но чувственную сферу невозможно победить, она или даёт энергию начинаниям или отказывает в ней. И если данное коммунити собирается использовать эту энергию, то к ней придётся относиться с уважением, чтобы не получить заслуженное "обесточивание" в этой сфере.

P.S.
Данная заметка НЕ о том, что люди делятся на два типа и только на два, или что вообще принципиально их можно разделить. Она о том, как работает оценка умом в противовес тому, как работает ощущение эмоциями. И в чём уязвимость тех, кто действительно умеет вовлекаться. Уважение к такому умению подразумевает, что людей хотя бы не будут использовать для показушных публичных "измерений" при помощи логики. ЧСВ, возникающее от "традиции" писать обо всех отзывы и ставить всем плюсы/минусы *тоннами* уже настолько затуманило воздух, что хоть топор вешай. Моё мнение, не претендующее на какую-то квалифицированную психологию или абсолютную истину, но за которым стоит некоторый реальный опыт работы в обоих описанных мной режимах. Между тем, адекватность общения очень сильно влияет на хрупкость связей в игровых коллективах. Определённо, что без общения на основе уважения, игровые коллективы превращаются в "гадюшники". И это закономерно. Верно, что у каждого есть право составлять мнение, но это не значит, что у каждого автоматически есть право разрушать чужие эмоции и тыкать этим мнением кому-либо в интимные места, образно говоря. Стоит разумно разделять такие вещи. К системе оценок, в том числе отзывов, это имеет прямое отношение, так как развитие этой системы даёт всё новые механизмы логикам потыкать пальцем в других (для них это "игра в игре", жаль только не ведают, что творят), а это будет оказывать на эмоционально-ориентированных игроков давление покинуть ресурс, чтобы не быть "нахально измеренными" кем-то, кто любит тыкать пальцем и считает это достойной игрой. При этом чистые логики никакого ущерба для себя не почувствуют, для них ведь такие игроки либо "странные", либо "лишние" (они даже не поймут, с чем имели дело и какой был потенциал у другого подхода). Просто некоторого типа игр не станет в данном коммьюнити. Если логики так хотят играть в эту игру-в-игре (или метаигру), пускай играют в неё добровольно, не вовлекая насильственно других, только со своим типом.
Автор: YellowDragon [offline] , 06.06.2019 06:41 | Отредактировано 06.06.2019 в 23:23 274

<<...567891011121314