Большой Сдвиг | Обсуждение игры

<<...3456789101112
То есть там реально неорганика? И это типа не полимер? Тогда оставляй и Лавлейс в ступоре, потому что сие невозможно. И это открытие тысячелетия. Короче, все, вы его потеряли.
Автор: Valkorolessandra [online] (Барри Лавлейс), 12.07.2025 00:42 221

В оригинале, насколько я помню, именно живые ткани. Даже эритроциты и прочая. Но при ближайшем рассмотрении, они сделаны не из атомов... Не не из углерода, а вообще не из атомов. То есть хроматограф должен был крезануться сразу же.
Тут беда в том, что Лем поставил на Солярис атомный микроскоп. При том, что от него проку-то никакого. В общем оставляй, тут неприменимы никакие классификации на органику/неогранику, потому что это вообще не элементы. Менделеев может пойти покурить в сторонке. Лавлейс тоже.
Автор: Valkorolessandra [online] (Барри Лавлейс), 12.07.2025 00:52 222

Ну да, я про то и говорил. Что эритроциты-то сэмулированы, но структура уровнем ниже совсем другая. Я думаю, проблема микроскопа в том, что Лем писал в 60-х. Спектрометры тогда были, но ооочень примитивные
Автор: JasperCorax [offline] (DungeonMaster), 12.07.2025 09:55 | Отредактировано 12.07.2025 в 09:59 223

Стоп-стоп.
Неорганика это одно.
Органика это другое.
Длинные полимерные цепочки можно, конечно, делать не только из углерода, но это крайне муторно и вряд ли будет так же эффективно функционировать, как цепочки из углерода.

Теперь. Под микроскопом разглядеть атомы можно, наверное, если мы допустим, что у нас такая фантастика и такие микроскопы есть, что ты смотришь на молекулу, и говоришь, парни, там не углерод, а кремний. Думаю, нам будет достаточно представить себе, что ткани сэмулированы, но тогда сразу возникает полубезумный вопрос. Если из атомов, то каких и какова структура. Если не из атомов, то из чего?
Автор: Агата [offline] (Ник Рощин), 12.07.2025 20:32 224

И мне по игре было бы важно понять: есть там атомы или нет вообще. Прежде, чем Ник что-то скажет.
Автор: Агата [offline] (Ник Рощин), 12.07.2025 20:56 225

Агата. Да! Все именно так. Я уж боялась, что душню со своей профдеформацией. Привожу оригинал:

Полагаю, что пану Лему проще было представить себе более мощный микроскоп, чем то, куда шагнут физические методы анализа. Поэтому имеем из первоисточника "серебристое нечто", которое не есьмь атомы.
Ясперу туго пришлось, потому что Барри затребовал спектры. Прибор, разумеется, откалиброван так, чтобы выдавать сразу элементы, некоторые соединения и состав. Но принципы, на которых он работает, позволяют ему измерять энергию связей в атомах. Я не возьмусь предсказать, что эта штука выдаст, если встретит "вещество", но "не из атомов", но, поскольку она меряет волны, то что-то да выдаст. А вот что, определить не сможет.
Факт (имхо) в том, что спектры однозначно показали, что мы имеем дело с тем, с чем никогда не встречались. И даже дальше – с тем, что противоречит фундаментальной человеческой науке. Пан Лем очень вольно обошелся с этим фактом и главный герой там пожал плечами и пошел дальше страдать. Но любой отличник по физике и химии, от такого открытия просто потерял бы голову сразу.
Автор: Valkorolessandra [online] (Барри Лавлейс), 13.07.2025 00:02 226

Барри, охренев от увиденного (и сказав, вы идите баиньки, я тут пока о своей Нобелевке побеспокоюсь чутка), сразу пошел дальше и предположил, что в этой каше закодирована информация. И на этом коде строится сам Гость. Как человек из ДНК. Но это так, бредовые гипотезы невыспавшегося вундеркинда.
Автор: Valkorolessandra [online] (Барри Лавлейс), 13.07.2025 00:04 227

Ясперу туго пришлось,
Да, Яспер пытается вычленить что-то из своего скромного опыта работы со спектрограммами и описать правдоподобно чтобы отрезолвить=)
Автор: JasperCorax [offline] (DungeonMaster), 13.07.2025 00:21 | Отредактировано 13.07.2025 в 00:22 228

Я думаю, что быть очень правдоподобным в физике и в химии не получится, особенно с игроками, которые тебе достались (включая меня), поэтому может быть мы немного снизим уровень научности?
Автор: Агата [offline] (Ник Рощин), 13.07.2025 06:58 229

На самом деле, я стараюсь просто получить антураж и настроение. В научность тут пошли скорее с подачи Лессы, ибо в посте просто было ключевое, что образцы совпали и видно, что оно неживое и не биологическое😃
Автор: JasperCorax [offline] (DungeonMaster), 13.07.2025 09:42 230

В общем, с учётом обратной связи от двух игроков, я постараюсь меньше лезть в детали. Но в свое оправдание хочу сказать, что они задумываются как часть атмосферы, и у меня пока не получается по-другому. Бум стараться
Автор: JasperCorax [offline] (DungeonMaster), 13.07.2025 09:48 231

Правдоподобность и научность тут вообще не нужны, мы все-таки в игры играем, а не диссертацию пишем. Но персонажам-то надо знать на что реагировать. Есть разница между "это какой-то странный полимер и он одинаковый" и "у нас тут величайшее открытие за всю историю науки".
Автор: Valkorolessandra [online] (Барри Лавлейс), 13.07.2025 12:38 232

<<...3456789101112