Fate/All World's Desire | Обсуждение игры

Вниз

Окей, тогда hold my kakawa.

В общем-то я думаю главная проблема системы это ВОРДИНГ. Это просто очень плохо, что его нельзя понять ни с первого, ни со второго раза, а когда кажется что всё-таки понял — на практике уже выясняется, что понял не так. Вот сейчас я смотрю на Фантазм Диомеда и не понимаю, как он работает. Можно ли его перехитрить, нанеся в раунде маленький урон? Если Диомеду я нанесу 4 урона, а он мне нанесёт 5, я в итоге получу 6 урона или 11? (5 + (5+1)*), где * - это как раз результат НФ. Или 10, так как урон смотрится по кому-то, кто не я? (часть про снижение ХП самая понятная, её тут опустила для простоты)

Ну это просто наглядный пример. Так-то там даже в основе сто раз пришлось уточнять, чего-как. С вордингом прям большая проблема, и я даже не знаю как ты умудрился её создать. Мне кажется тебе надо прям по пунктам расставлять механику, типа "Я описываю парирование. Парирование у меня может 1. А 2. Б 3. В". И потом уже думать, как это упаковать в один абзац.

При этом сами комбинации местами были интересные. Арчер например просто понял одну из главных комб системы, и поэтому был страшный. Надо будет прочитать потом их замес и понять, чего вообще там происходило до того как мы тут встретились. Ну и в общем поэтому не особо понятно, что имба, и насколько плохо отбалансированы абилки.

Хотя вот абилка отражать заклинания равные рангу навыка — это однозначно такая себе история. Максимум свой ранг они должны резать, а репелить нижний ранг. То что у нас по городу ходили два чувака тупо невосприимчивые к большинству заклинаний просто дискредитирует идею кастеров в этой игре. Конечно, приятно осозанвать себя мастермайндом, чей кастер кастовала кулак в лицо, но более классический кастер в такой ситуации тупо бы попух. Заклинание уровня А и так на себя кучу очков отожрёт, а может ведь иметь ещё и другие разные нюансы.

В целом, ещё мне не понравился Генерал как Ассистент. Не в плане его работы — я её не видела, судить не могу — просто фактически у нас был игрок, который мог заглядывать в любые комнаты и видел все чарники. Мастер на недостающих персонажах ещё туда-сюда, но вот это было максимально странное решение, даже с учетом того что я верю в добропорядочность Генерала. Опять же, интересная ситуация с Филикой и Резчиком. Дракон проницательно ещё на выходе Жёлтого публично потребовал чтобы это не было ничьим усилением, если не ошибаюсь, по итогу как будто что-то такое и вышло — Резчику тупо достался второй слуга. Для ПвП-игр это были очень сомнительные решения, имхо.

Ещё мне понятное дело не понравилось решение выдать Алиен квирк, при том что она выжила не мастерским произволом, а по всей рабочей математике, которая в системе описана. Ладно если бы её вытащили при помощи какого-то нюанса, но она буквально по базе системы пережила тот удар, но получила мощнейший дебафф. Этот мув я тоже не поняла.

В целом, какие-то такие мысли.

Впрочем, можно добавить что плохое не перевешивало хорошее, иначе я бы не постеснялась тупо спрыгнуть с игры.

Автор: Digital [M] [online] (Ахурамазда), 22.04.2025 12:25 | Отредактировано 22.04.2025 в 13:05 161

Хотелось бы чтобы от денег был какой-то пойнт наверное? А то типа ну. Нафига? Получилось что я случайно собралась в самого слабого во всех отношениях персонажа ничем неспособного этот факт компенсировать. Стратегическая часть вообще была совершенно не проработана.

Автор: Alien [M] [offline] (Роза Меламед), 22.04.2025 13:25 162

Сразу говорю, мне слишком лень заглядывать в чужие посты и чарники и делать вид, что я пытаюсь там что-то понять. Но в целом у меня наверное те же претензии к системе, что и у всех.

Вординг ужасен чуть более, чем полностью. По ходу дела выяснялось, что я понимаю часть механик не совсем так, а некоторые совсем не так. Первый бой я хотел расслабленно потыкать кнопочки, потому что мог позволить себе после могучий пассивный реген, нарвался в итоге на чувака с быстрыми нюками, и чуть не отъехал. Причем не отъехал я только потому, что напрягся, перечитал правила и сумел доказать мастеру, что я не мертв. Потому что мастер сам накосячил собственные расчеты в собственной системе. Генерал при этом, который должен был все это ассистировать, уже попрощался со мной в чате.
Я не говорю, что я должен получить две тян просто за одно свое участие в этом обкате системы, но...

Или например просто странные вещи типа
Захват (3 💥⚡ / Если цель этой атаки не уберет из своего пула атак на бой 2 ♻️ Ловкие и/или ⚡ Особые атаки, в следующем раунде боя она не заявляет атак / 1 💎);
Совершенно бесполезная вещь против ловкого оппонента, против которых по идее рассчитана, потому что тот выкинет две слабейшие ловкие атаки и плюнет тебе в лицо за твою же ману.

Вот сейчас я смотрю на Фантазм Диомеда и не понимаю, как он работает.
Не волнуйся, я тоже не понимаю. Я до последнего оттягивал необходимость задать мастеру еще кипу вопросов о том, как у меня что работает, после первого боя. Решил подождать второго. Но к счастью мы загнулись раньше.

Механика с деньгами, картой и перемещениями туда-сюда вообще вызывает у меня флешбеки на Личе-модуль про Арукухамо, и это не комплимент. Некоторые вещи, особенно за деньги, как будто намертво бесполезны, а некоторые, типа встреч с НПЦ, слишком неясно описаны, чтобы понимать, даст ли это какое-либо преимущество.

Генерал как Генерал, вроде играл приличную девочку, дал кучу поводов пофилософствовать на темы морали и того, что война, война никогда не меняется, в чем в принципе была идея характера персонажа - солдат, который устал от войны. Потому и камуфляжное в виде мирного облика.

В целом примерно то, что я ожидаю от Фейто-модулей на этом сайте. От модуля Ищущего я ожидал где-то в пять раз все хуже, так что можно сказать даже ок.

Автор: Black Dragon [online] (Диомед Аргосский), 22.04.2025 14:45 | Отредактировано 22.04.2025 в 14:47 163

В общем-то я думаю главная проблема системы это ВОРДИНГ.

А, кхм. Пожалуй, с это стороны я проблему не рассматривал.

Вот сейчас я смотрю на Фантазм Диомеда и не понимаю, как он работает. Можно ли его перехитрить, нанеся в раунде маленький урон?

Там смотрится не по раундам, а в целом по бою – берется наибольшее количество внесенного в одного из участников боя Урона и до этого числа+1 возрастает урон по атакованной копьем цели, а здоровье на это же число снижается. В теории, это фантазм можно нивелировать, если нанести в бою малое число урона... Но в целом – это гарантированный вайп цели, как я предполагал (об этом чуть позже).

Хотя вот абилка отражать заклинания равные рангу навыка — это однозначно такая себе история. Максимум свой ранг они должны резать, а репелить нижний ранг. То что у нас по городу ходили два чувака тупо невосприимчивые к большинству заклинаний просто дискредитирует идею кастеров в этой игре. Конечно, приятно осозанвать себя мастермайндом, чей кастер кастовала кулак в лицо, но более классический кастер в такой ситуации тупо бы попух. Заклинание уровня А и так на себя кучу очков отожрёт, а может ведь иметь ещё и другие разные нюансы.

Ну, в целом, я просто решил это взять из оригинального Фэйта, но, наверное, претензия обоснованная и Сопротивление стоит понерфить.

Ещё мне понятное дело не понравилось решение выдать Алиен квирк, при том что она выжила не мастерским произволом, а по всей рабочей математике, которая в системе описана. Ладно если бы её вытащили при помощи какого-то нюанса, но она буквально по базе системы пережила тот удар, но получила мощнейший дебафф. Этот мув я тоже не поняла.

Эти квирки получили в том бою все, у кого здоровье упало ниже нуля, пусть и со своими нюансами.

Хотелось бы чтобы от денег был какой-то пойнт наверное? А то типа ну. Нафига? Получилось что я случайно собралась в самого слабого во всех отношениях персонажа ничем неспособного этот факт компенсировать. Стратегическая часть вообще была совершенно не проработана.

Буду честен, мне просто было трудно в рамках Фэйта придумать, чем там народ может занимается 14 дней (ну кроме регулярного манатрансфера) и стратегическая часть была нужна буквально для того, чтобы немного разбавить бои и дать персонажам чем-то заняться во время восстановления между боями.

Совершенно бесполезная вещь против ловкого оппонента, против которых по идее рассчитана, потому что тот выкинет две слабейшие ловкие атаки и плюнет тебе в лицо за твою же ману.

Ну, она не вполне рассчитана против ловкого врага, потому что ловкого врага и не должно легко захватить, но тоже тут действительно слишком просто держать в пуле пару слабых ловких атак.

Механика с деньгами, картой и перемещениями туда-сюда вообще вызывает у меня флешбеки на Личе-модуль про Арукухамо, и это не комплимент. Некоторые вещи, особенно за деньги, как будто намертво бесполезны, а некоторые, типа встреч с НПЦ, слишком неясно описаны, чтобы понимать, даст ли это какое-либо преимущество.

Я во многом ей и вдохновлялся, потому что она мне понравилась... НЕЛОВКО ВЫШЛО.

Автор: Ищущий [online] (DungeonMaster), 22.04.2025 15:44 164

Мастер на недостающих персонажах ещё туда-сюда, но вот это было максимально странное решение

Этому решению просто не хватало публичного объявления в четыре слова.
"Ассистент отстранён от боёв".

Я придумал персонажа, подхватывал от его лица социалку с Драконом, ну и аморально поддерживал Ищущего. Все боевые заявки думал и проводил исключительно Ищущий, я в это не лез.

Это был довольно забавный опыт.

[23:07]Ищущий: Я внезапно понял, что в постах за Регину я показываю только её цун-цун-сторону.
[23:07]Ищущий: Значит ли это, что ты показываешь в постах её дере-дере-сторону?
[12:28]GeneralD: Это правда

Генерал как Генерал, вроде играл приличную девочку, дал кучу поводов пофилософствовать на темы морали и того, что война, война никогда не меняется, в чем в принципе была идея характера персонажа - солдат, который устал от войны. Потому и камуфляжное в виде мирного облика.

о7

Автор: GeneralD [offline] (Регина МакКриди), 22.04.2025 17:53 165

Но в целом – это гарантированный вайп цели, как я предполагал (об этом чуть позже).

Кстати, вот это вот тотальная фигня. Понятно, что хочется "как в Фейте", но Фейт это художественное произведение с одним заглавным героем, а ПвП модуль это про то что мы (гагага) равные претенденты. Это "типа" балансится тем что раскрыть фантазм очень опасно, и подставляет слугу, но на самом деле сколько я игр не видела — и эта не исключение — ВООБЩЕ ПОФИГ раскрыт фантазм, не раскрыт. Потому что ну спалил бы Диомед свой фантазм, а дальше что? Если он его включает, это как ты сам говоришь, гарантированный вайп цели. Ergo, как минимум один участник умирает гарантированно независимо от своего билда и действий — просто потому что он первый под руку попался. Когда в соревновательной игре всё зависит от того, попадёшься ли ты первым под руку вне зависимости от билда — это плохая соревновательная игра.

При таком раскладе всю эту километровую математику можно было заменить на 1d6, где выигрывает тот, кто выбросит больше (можно на монетку, но так смешнее), и докидывать дополнительный д6, выпал дабл — применил фантазм и убил независимо от результата оппонента.
Всё, смысл абсолютно такой же, но, лол. считать меньше, и даже баланса больше, все в равных условиях.

Автор: Digital [M] [online] (Ахурамазда), 23.04.2025 09:28 | Отредактировано 23.04.2025 в 09:29 166

Не буду отрицать, что моя роль в ветке – минимальная и, скорее всего, основной фан игроки получили от социалки друг с другом. Я пытался как-то вовлечь Ахурамазду и Розу в какие-нибудь микроивенты в ветке в рамках механики, отвлечь социалкой с НПС, но из-за специфики их действий это получилось, на мой взгляд, прям ниоч. Из "претензий", вероятно, только взятые с потолка отношения между Ахурамаздой и Розой, которые заставили мою нежную душу ценителя девичьей дружбы полыхать от возмущения, но довольно глупо бухтеть на фансервис в Фэйтомодуле.

Честно говоря не очень поняла о каких "отношениях с потолка" речь. Вероятно, произошло замещение действительного ожидаемым (тут не могу винить). Ахурамазда носилась с Розой как с драгоценностью по той простой причине что и считала её сяошьянтом, и, что характерно, весьма Розу раздражала. Последняя сцена с покаянием опять же связана с самооткрытием Ахурамазды того что Роза тоже личность со своими желаниями и то что она слишком перегнула палку в ожиданиях от простого смертного. "Отношения" о которых ты говоришь ещё даже толком не завязались, лол. Ну и в целом Ахурамазда должна была быть такой светящейся дружелюбной (до раздражения) прилипалой. Тут жаль, конечно. что не дошли до битвы с Резчиком — очень мне хотелось показать что богиня может себе позволить превратить кого-то в кровавую суспензию, и не поморщиться, потому что не она подчинена морали, а мораль — ей.

Автор: Digital [M] [online] (Ахурамазда), 24.04.2025 07:46 167

Тут жаль, конечно. что не дошли до битвы с Резчиком
Я сейчас почитал вашу ветку и чего-то посмеялся от мысли, что наша компания (ну у Клода точно было в планах, а у остальных особо и выбора нет) могла во второй день тоже посетить кафе и довольно скоро вновь пересечься с вами. Даже днем, но там всё же обнуление кореянки сыграло свою роль. Так бы Клод её в кафе отвел покушать.

Автор: uryo [offline] (Клод-Фрери `Резчик` Ларами), 24.04.2025 08:07 168

Наверное еще надо отметить, что да, я не то чтобы искал драк. После первой я пришел к мнению, что в следующий бой с кем-либо надо просто включать ульту и выносить их нафиг, и не слишком стремился к этому моменту, потому начал второй день с четкой целью бездумно някать где-то в городе.
Уж не знаю, было ли бы всем веселее если бы это просто было серией боев. Может быть мастеру веселее, а мы выли бы еще больше на тему правил.

Автор: Black Dragon [online] (Диомед Аргосский), 24.04.2025 11:29 169

Из "претензий", вероятно, только взятые с потолка отношения между Ахурамаздой и Розой, которые заставили мою нежную душу ценителя девичьей дружбы полыхать от возмущения, но довольно глупо бухтеть на фансервис в Фэйтомодуле.
Vro, о чем ты вообще? "Отношения" любого рода только-только завязывались. "Фансервис" был в том плане что я отыгрывала Меламед как useless (а какой ещё быть при такой системе) lesbian, которая испытывала понятные чувства оказавшись в компании "overtly affectionate Goddess" одевающейся в откровенные наряды и готовой носить своего "саошьянта" на руках по команде и без, но за пределами этого, любые отношения только развивались причем развивались натурально как slowest of the slowburns. За пределами "horny" и "annoyed", Роза не определилась толком что она чувствует по отношению к Ормузд и только в последнем моем посте призналась себе что воспринимает её как инструмент для своих хитропланов и не особенно интересуется че там Ормузд сама хочет и что она такое за пределами этой функции.

Автор: Alien [M] [offline] (Роза Меламед), 24.04.2025 12:55 | Отредактировано 24.04.2025 в 12:55 170

Алсо из меня желание играть выбило не то что у мастера роль была минимальная (так-то я надеялась что мне подкинут каких-то возможностей поконтачить с нпс и использовать блин наконец мои ДЕНЬГИ которые я набрала какого-то хрена в таком количестве и честно говоря была просто уверена что нет, такой возможности мне не предоставят потому что я выбрала неправильную локацию, а стратегическая часть тоже через жопу сделана), а то что я по итогам разговоров с мастером по результатам первого и единственного боя поняла что я собралась убогим каличем, которую мастер от щедрот ещё и поломал сверху. Перспектива дальше играть в роли якоря на шее у Диджи, меня как-то не очень вдохновила угу, так что потом мотивацию на посты найти было НЕПРОСТО.

Автор: Alien [M] [offline] (Роза Меламед), 24.04.2025 13:33 171

Ходы | Информация | Персонажи | Вверх

Действия

Форум

Fate/All World's Desire | Обсуждение игры

Опросы

Жалобы и предложения

Помочь проекту

Социальные сети

Партнеры