Тайный Фюрер: Рейхстаг | Обсуждение игры

Вниз

Проиграем с 4-мя либеральными законами - будете меня винить

Кому какая разница, кого мы будем винить, а? Я, при большом желании, в поражении могу винить хоть Аллаха. Это не поможет нам победить.

Автор: timujin [offline] (Макс Отто фон Штирлиц), 12.06.2017 21:34 751

хочу избрать себя в президенты, получить законы, посмотреть, что выберет Фрезимка... А дальнейшие действия - внезапно - будут зависеть от того, что прокнет и что выберет Фрезимка!

Ты же не считаешь её совсем того? По-моему, весьма предсказуемо, что она выберет.

Автор: Копейка [offline] (Нейман Гейнц), 12.06.2017 21:34 752

Самоубийц у нас нет. И либерал и фашист на месте Фрези выберет Либеральный.

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 21:36 753

Эмм.. Ну и как мне это воспринимать? Пересчет?)

Автор: Mosquito [offline] (DungeonMaster), 12.06.2017 21:37 754

Копейка не успел к дедлайну?

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 21:37 755

Нет. Он дал в голос в тот момент, когда я отправлял пост с провалом выборов.

Автор: Mosquito [offline] (DungeonMaster), 12.06.2017 21:38 756

А, не успел, тогда ладно.

Автор: Копейка [offline] (Нейман Гейнц), 12.06.2017 21:39 757

Ну понятно... Ладно, не надо пересчёта так-то. Считайте, что я проголосовала против. Тим больно в президенты метить хочет.

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 21:39 758

Ну, по хорошему, вообще можно все, что после дедлайна, не учитывать.

Показать содержимое

Автор: timujin [offline] (Макс Отто фон Штирлиц), 12.06.2017 21:39 759

Если кого-то не устраивает такой вариант, я пересчитаю.

Автор: Mosquito [offline] (DungeonMaster), 12.06.2017 21:40 | Отредактировано 12.06.2017 в 21:41 760

Кого-то одного?
Хотя бы по одному кому-то из двух команд.

Автор: Копейка [offline] (Нейман Гейнц), 12.06.2017 21:42 761

Ладно, чёрт с ним...

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 21:44 762

Итак...
Доверяем Фрезимке?

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 21:47 763

Ну, как хотите.....
Выбирайте. Предвыборной компании не будет. Воду в ступе толочь

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 21:47 764

Двигаем вперед. Игрок высказался, что проголосует против в случае перевыборов. И мы придем к тому же результату.
Раунд 7. Поехали.

Автор: Mosquito [offline] (DungeonMaster), 12.06.2017 21:47 765

Предлагаю немного ускорить процесс. Чем быстрее будет назначен кандидат в канцлеры, тем быстрее пройдут выборы.

Автор: Mosquito [offline] (DungeonMaster), 12.06.2017 21:48 766

Да что думать. Выбирай... Гм....
Хм... Тима?

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 21:49 767

Тим, с тебя хотя бы один любой вариант (в том же виде, в котором я писал), в котором возможно поражение Либералов без выбора тебя и победа Либералов при выборе тебя.

Варианты типа : "я не выберу тебя, а выберу Нерумана, потому что вот теперь я тебе не доверяю" просьба не рассказывать. Варианты должны совпадать (со сдвигом вероятностей получения законов).

Аксиомы:
1) Все играют логично, и когда видят победу, её хватают.
2) Либералы не лгут: Эрен маф, Треф мир, крипт маф. Ты ведь согласен с ними, да?

Автор: Копейка [offline] (Нейман Гейнц), 12.06.2017 21:49 | Отредактировано 12.06.2017 в 21:50 768

А вот теперь не знаю...

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 21:50 769

В прошлом раунде я была уверена, что примется либ.закон. Теперь страшно

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 21:51 770

P.S. Аксиома 3: Логика игроков не меняется в двух вариантах.

Автор: Копейка [offline] (Нейман Гейнц), 12.06.2017 21:52 771

Фрезя. Законы перетасовались. Шансы двух либеральных никак не уменьшились. Выбирай уже.

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 21:52 772

Копейка, Неруман, Тим....остальных ещё страшнее

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 21:53 773

Ну, попробуем Тима. И, если будет возможность, дам два либ.зака ему.
Он ведь в гитлеросписках только у меня со злости в фаворитах был?

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 21:55 774

Можешь меня в канцлеры взять, так-то, ха.

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 21:57 775

Да нет, есть один вариант. Логика не меняется, но игра фашистов в нём весьма странная, так что отбросим.
Насчёт канцлера - кому больше веришь, Неруману или Ингероиду?
Если ты, Неруман и Треф - Либералы, то всё отлично.
Но по правде говоря, не так уж я вам и верю.

Автор: Копейка [offline] (Нейман Гейнц), 12.06.2017 21:58 776

Тогда нас точно в связи уличат)))

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 21:58 777

Копейка, Тима ты в расчет не берёшь?
Может тебя возьмём?

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 21:59 778

Он ведь в гитлеросписках только у меня со злости в фаворитах был?

Тим по игре продолжатель дела Москита и Алиен. А так ничего.

Автор: Копейка [offline] (Нейман Гейнц), 12.06.2017 21:59 | Отредактировано 12.06.2017 в 22:00 779

Фрезя, не бери копейку. Фашисты задавят, если ты правда либералка.

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 22:01 780

А почему они не задавят других?

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 22:02 781

Ох, Фрезя. Копейка Либерал. Остальные пары Либерал-Либерал тоже могут задавить... А ты ведь Либерал?

Я написала слово "Либерал" 4 раза... Теперь 5.

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 22:05 782

Я писал, что против Фрезимки во власти? Вроде, писал.
Я против. В том числе потому, что она уже приняла фашистский закон. Так что я против любой комбинации с её участием.

Автор: Ингероид [M] [offline] , 12.06.2017 22:06 783

продолжатель дела Москита и Алиен

Вот уже и репутация сформировалась. Надо ломать шаблоны в следующей игре!

Автор: Mosquito [offline] (DungeonMaster), 12.06.2017 22:07 784

Тогда Тим. Ингер не прав в корне, ну и фиг с ним

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 22:07 785

Ингер не прав в корне, ну и фиг с ним
Ну почему же фиг сразу? Объясни, может, получишь мой голос.

Автор: Ингероид [M] [offline] , 12.06.2017 22:08 786

Ингероид социопат просто.

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 22:09 787

Либерал я, Пси, Либерал.
Ты лучше кто гитлер скажи.
Если я ошибусь, на мне репутация повиснет похуже, чем в голове у Ингера сейчас

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 22:09 788

А я не имею право менять канцлера, если передумаю,да?

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 22:15 789

Извини, Слон, это принципиальный момент =\

Автор: Mosquito [offline] (DungeonMaster), 12.06.2017 22:16 790

Ээээ.... Мастер?

Кстати, я знаю, кто Гитлер. Итак:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гитлер,_Адольф

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 22:17 791

Ээээ.... Мастер?

М?

Автор: Mosquito [offline] (DungeonMaster), 12.06.2017 22:17 792

Тим, с тебя хотя бы один любой вариант (в том же виде, в котором я писал), в котором возможно поражение Либералов без выбора тебя и победа Либералов при выборе тебя.

Вот что за человек. Я ему пытаюсь доказать, что расписывание дерева исходов игры ничего полезного не даст. И даже если пойти трайхардом, засесть на ночь и расписать абсолютно все с вероятностями, польза от этого будет в лучшем случае поверхностная.
А он меня просит обосновать свою позицию, расписав правильный вариант в таком же виде, что и он. Ну что за демагогия? Я тоже так умею: лучшая стратегия - это та, которая никогда не срабатывала раньше. Почему? Ну, ни разу я еще не выигрывал, когда действовал исходя из этого принципа, значит, это действительно хороший принцип!
А еще Копейка точно фашист, потому что 国家社会主義政権はお尻を吸う, свой ответ тоже на японском напиши, пожалуйста.

И даже твои аксиомы говно. Любой игрок может просто так взять и уйти в танк. Особенно наши новички.

Но ладно. Лови картину мира. И только попробуй сказать что-то вроде "ты не рассмотрел все варианты", это будет уже совсем неспортивно:

Пусть Фреза фашист. Вот мы ее сейчас избираем, кто бы ни был канцлером получает 2 фашзакона, през получает бо-бо-пушку, убивает либерала.
Итого: мертвы 2 либерала и 1 фашист. В игре осталось 4 либерала и 3 фашистогитлера.

Теперь, если номинируется:
фашист+фашист, либералы голосуют против, никто не избирается.
либерал+либерал, фашисты голосуют против, никто не избирается.
фашист+либерал, либералам оно не надо, голосуют против, никто не избирается.
либерал+фашист, единственный вариант, когда можно выбрать кого надо... но ведь мы можем и перепутать чью-то роль (мы же не знаем никого точно, даже Трефа!).

Итого, единственный варик нам выиграть - это раз в 3 пары избирать либерала+фашиста... Кто бы это мог быть?

Вот у нас есть тройка Ингер\Криптоз\Нер. Никто из них не подтвержден. Если мы изберем фашиста презиком, нам хана. Или мы можем пропустить одну анархию...
Вот есть тройка Криптоз\Нер\Копейка. Ладно, допустим тебе нет смысла что-то доказывать исходя из того, что ты можешь быть фашистом, но всем остальным обращаю внимание, что и из этой тройки никто не известен.
Нер\Копейка\Психотик? Копейка\Психотик\Треф? Ну, кто-то из них точно либерал, но мы угадаем? Даже треф может быть глуповатым гитлером.
Так или иначе, по мере раскрытия новой инфы, мы можем быть менее или более уверенными в ком-то. Возможность пропускать президентов, не боясь анархии - нам на руку. Возможность принимать фашистские законы, если их пришло три в руку - тоже. Это все - ресурс, причем ограниченный.
Не приняв один либеральный закон, мы лишаем нас части этого ресурса. Чем меньше их принято, тем меньше шансов победить за счет удачной анархии, например.
Как ты можешь заметить, чем дальше в лес, тем больше неизвестных. Это не продукт некомпетенции, оно всегда так работает, и игнорируя этот факт ты его не устраняешь. Предсказать погоду на следующую минуту куда проще, чем на следующий год. И если ты пытаешься предсказать погоду на 27 ноября 2019 года, говоря об этом так же уверенно, как о погоде на завтра, то ты банально ошибаешься.

Автор: timujin [offline] (Макс Отто фон Штирлиц), 12.06.2017 22:18 793

Демагоги

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 22:22 794

Скорее, строители стенок, ага.

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 22:25 795

(ожидали быструю игру, а уже неделю длится...)

Автор: timujin [offline] (Макс Отто фон Штирлиц), 12.06.2017 22:26 796

Не менее интересно ОЛ и...к какой там абривеатуре пришли у Нера?

Автор: Frezimka [offline] (Элеф Кляйне), 12.06.2017 22:28 797

Сейчас Плевать, кого мы берём в президенты. Шансы того, что выпадет 2л выше, чем 2ф.
(В колоде осталось 2ф и 3л), соответственно рискнуть можно.

Автор: Psychotic [offline] , 12.06.2017 22:31 798

Тим, блин, ты предлагаешь: дай мне меч, я тебя им не убью, и ты будешь знать, что я тебе не враг. Баловство - лучше сразу в это поверить.
Так бы и сказал, что собираешься победить благодаря анархии. Это вполне разумное объяснение - куда лучше чем то, что ты мне там наговорил.
Мой план - грохнуть Криптозоолога (никто ведь не сомневается в том, что он фашист, верно?) и отдать власть трём, именно трём, вот как раз припутывание четвёртого-пятого - это и есть составление джокер-списка заранее (вы ведь согласны с тем, что если вдруг Президентом станет фашист, то нам будет всё равно, сколько у нас будет либеральных законов - нашим единственным шансом будет убийство Фюрера)?
Как ни странно, некий повод пожалеть о моём решении у меня появился. А именно, если фашисты - Ингероид и Неруман (тогда Гитлер, вероятнее, Неруман), то если бы ты выбрал либеральный закон, а Фрезимке потом пришло бы 3 фашистских, и она бы удила Криптозоолога, и мы бы проскочили эту тройку. Стоит ли говорить, что этот вариант развития событий теперь мне кажется вполне вероятным, если считать тебя всё-таки Либералом..

Автор: Копейка [offline] (Нейман Гейнц), 13.06.2017 10:25 799

Мастер, в случае анархии выбирается один случайный несброшенный закон?

Автор: Копейка [offline] (Нейман Гейнц), 13.06.2017 10:27 800

Ходы | Информация | Персонажи | Вверх

Действия

Форум

Тайный Фюрер: Рейхстаг | Обсуждение игры

Опросы

Жалобы и предложения

Помочь проекту

Социальные сети

Партнеры