Свинцовые снежки 2 "В осаде" | Обсуждение игры

Вниз

Да, ты вовремя соскочил.
Да щас добьем, и прикрою.

Автор: Draag [offline] (DungeonMaster), 06.03.2021 10:34 5021

Но есть у меня какая-то глупая идея-фикс, что может если бы побольше "наших" и "ихних" вот так вот одинаково Войну бы воспринимали, по системе "гордость+горечь", то может и не хотелось бы никому оружием бряцать, и какой другой войны бы избежать удалось бы? А это прям Бастонская тема, на самом деле. Вот я уверен, если с американцем про Войну разговаривать, то многое из наших эмоций можно ему через апеллирование к Бастони передать. И я прям вот уверен, что он поймёт, и если той же системы человек, то вам с ним делить нечего будет.
Ну вообще для американцев война началась с весьма горького урока. И потом таких примеров было много: остров Уэйк, отступлении с Батаана, Анцио (хотя там больше про горечь), "Маркет-Гарден", пролив Железное Дно, атака Хендерсона при Мидуэе, Тарава, да даже тот же ремагенский мост, за который бились-бились, а потом он взял и рухнул. Это я не поспорить ради, а просто в качестве заметки на полях.

Автор: Da_Big_Boss [offline] (Лейтенант Николас `Заводной Ник` Бейкер), 12.03.2021 19:06 | Отредактировано 12.03.2021 в 19:07 5022

Я всё же считаю, что Тихий Океан, это какая-то вещь сама в себе, потому что там же как, есть какой-нить гарнизон на Уэйке, ну вот он обороняется героически, но этого почти никто не видит и никак не осознаёт, потому что далеко всё происходит, а потом раз, и гарнизон просто пропал из эфира. И пленные разве что после окончания войны свою лепту в формирование военного-культурного пласта внесут. И всякие такие страдания людей на каких-то островах, где и гражданских-то никаких толком нет, это какая-то такая отдельная война, словно под куполом непроницаемым.

Я вообще оч субъективную штуку там написал, просто вот как сам чувствовал всё это время, поэтому она вообще ни на что не претендует. Просто подумал, что игроки, прошедшие со мной этот путь, имеют право знать, хм.

Но всё же я думаю, что на материке, где побольше концентрация сил была, где были местные гражданские, похожие в чём-то на американцев самих, где не все далеко в плен попадали, а многие успевали отступить и переварить этот военно-культурный опыт, оно как-то по-другому было. И больше похоже на советский опыт, чем тихоокеанская борьба "военные против военных", без всяких гражданских, без особых разрушений среди городов (ну, в культурном смысле, город это же символ мирной жизни), где-то настолько далеко, что даже раненые оттуда попадали не куда-то в полу-гражданский тыл, где они могут себя в нить опыта вплести, а, ну, они же там же где-то рядом и оставались, по сути в собственном соку варились. Ну в лучшем случае - Австралия, но это всё же другая страна, со своим опытом.

Тоже не спора ради, конечно. Просто сумбурно написал там, а надо было наверно полнее мысль раскрыть.

Автор: Draag [offline] (DungeonMaster), 12.03.2021 19:40 5023

Вот тут я уже поспорю))).

Я всё же считаю, что Тихий Океан, это какая-то вещь сама в себе, потому что там же как, есть какой-нить гарнизон на Уэйке, ну вот он обороняется героически, но этого почти никто не видит и никак не осознаёт, потому что далеко всё происходит, а потом раз, и гарнизон просто пропал из эфира. И пленные разве что после окончания войны свою лепту в формирование военного-культурного пласта внесут.
Нет, с Уэйком постоянно поддерживалась связь, более того, оттуда вылетел самолет перед последним штурмом, на котором офицер передал подробный отчет об обороне. Более того, по нему сняли художественный фильм в 1942 году, который довольно точно отражает, что там происходило, и который был очень популярен. И фильм реально о том, что ты говоришь: там в конце два бывших недруга за одним пулеметом отбивают атаку - взрыв! - и конец фильма. "Эти парни дали врагу бой, мы отомстим!"
Я уже не говорю, что таких фильмов "с эффектом присутствия", как сняли о Тараве, про Европу, по-моему, и не было. И его тоже увидела вся страна.

И больше похоже на советский опыт, чем тихоокеанская борьба "военные против военных", без всяких гражданских, без особых разрушений среди городов (ну, в культурном смысле, город это же символ мирной жизни)
В том, что японцы творили с мирным населением целых городов, американцы прямо своими глазами могли убедиться. В этом плане Тихий Океан даже ближе к восточному фронту, чем Европа.
ссылка
При этом филиппинцы для американцев не были какими-то дикарями - они даже служили в американской регулярной армии. И кто в тот момент был американцам ближе по духу - филиппинцы, с которыми они мутили уже лет сорок, постоянно там присутствуя, и которые имели представительство в конгрессе США (!!!), или заокеанские французы - тоже вопрос.

Автор: Da_Big_Boss [offline] (Лейтенант Николас `Заводной Ник` Бейкер), 12.03.2021 19:51 | Отредактировано 12.03.2021 в 20:15 5024

Опять-таки, вообще в целом война с японцами началась раньше и была в сознании американцев ГОРАЗДО ярче. Кто такой Гитлер, почему с ним надо воевать американцы долгое время понимали очень смутно (при том, что как раз немцы - такие же, как мы, вон, у адмирала Нимица немецкие корни, не зря он Деницу плечо на суде подставил). А вот что японцы - не люди (это, разумеется, не так, но отношение тогда было именно таким), и что их надо валить наглухо, после Перл-Харбора ощущалось очень ярко. Если посмотреть даже производственные плакаты о дисциплине и технике безопасности, на большинстве как раз япошка потирает руки, что у тебя прогул на работе, а не хитрый нацист.
Тот же Мидуэй ощущался как мегапобеда над врагом, который угрожает непосредственно США. Победы в Европе - это скорее "помощь нашему союзнику, кстати, когда-то мы были его колонией, лол". Когда шла битва за Англию, в Америке было полно людей (и в конгрессе тоже, и Рузвельт с этим столкнулся), которые считали, что проблемы европейцев пусть решают европейцы, не надо туда лезть и не надо предоставлять кредиты сливающей Англии. Когда началась война с Японией, в её необходимости уже не сомневался никто.

Автор: Da_Big_Boss [offline] (Лейтенант Николас `Заводной Ник` Бейкер), 12.03.2021 20:27 | Отредактировано 12.03.2021 в 20:29 5025

Как скажешь. В конце концов, что я знаю.

Автор: Draag [offline] (DungeonMaster), 12.03.2021 23:19 5026

Да ладно тебе, "нормально же общались" (с).

Автор: Da_Big_Boss [offline] (Лейтенант Николас `Заводной Ник` Бейкер), 12.03.2021 23:48 5027

Я сейчас покушаю ужин и соображу пост, что будем делать и как.

Автор: Вилли [offline] (Нэш `Панда` Уиндер), 13.03.2021 22:19 5028

Ну вообще десятку в феврале ждет мегабросок на 85 миль к Саару и мостам через Мозель). Но у Арденн, конечно, своя особая атмосфера.
Не, имею в виду прям конец, там Бавария-Дунай-Австрия.

Автор: V2_35_rus [offline] (Вудроу Г. `Мама-утка` Валентайн), 15.03.2021 19:41 5029

L.A. Noire сделать
Итак, кто прострелит пузо лейтенанту? (2)

Автор: V2_35_rus [offline] (Вудроу Г. `Мама-утка` Валентайн), 15.03.2021 23:09 5030

Ставлю на Вуди)

Автор: Draag [offline] (DungeonMaster), 15.03.2021 23:24 5031

Вы делите пузо не убитого лейтенанта.

Автор: Da_Big_Boss [offline] (Лейтенант Николас `Заводной Ник` Бейкер), 15.03.2021 23:27 5032

Так в LANoire никто лейтенанта и не убил. Ну, из сослуживцев.

Автор: V2_35_rus [offline] (Вудроу Г. `Мама-утка` Валентайн), 15.03.2021 23:34 5033

Ну да и Ник Бейкер не Коул Фелпс.

Автор: Draag [offline] (DungeonMaster), 16.03.2021 01:56 5034

Штаб-сержант Валентайн командует подразделением, нарушая форму одежды, 1944 год, реколор.

Показать содержимое

Автор: V2_35_rus [offline] (Вудроу Г. `Мама-утка` Валентайн), 16.03.2021 18:11 5035

Горные броне-егеря)

Автор: Draag [offline] (DungeonMaster), 16.03.2021 18:26 5036

Так.
Я тут думал, что бы сказать такого напоследок и ничего особо на самом деле не придумал. Было местами сложно, но мне нравится.

Мне нравилось играть.
Мне нравилось играть рядовым. В том числе из-за того, что мимо меня проходила часть микроменеджемнта оставляя Панде лишь вопросы о том, что нужно кому-то пойти начистить рыло, пострелять ли что-нибудь надыбать. Я не уверен, что голтов был бы заниматься таким, поэтому мне вполне нормально, что Боссу и приключениям Бейкера уделялось много внимания и персональных квестов каких-то было больше. Лейтенант и вез больше на себе, это справедливо.

Отмечу, что да, не смотря на то, что системой хп и стресса я разобрался, менее сложной от этого она не стала и возможно имеет смысл её упросить, НО, взамен напрмер снизив возможности отбивать урон Шкурой и Хваткой например. Я довольно целенаправленно билдил танка и перворядника ещё с первого модуля и кмк у меня вполне это получилось. Во втором модуле у Панды начались проблемы со стрессом и здоровьем начались где-то только к финалу, когда он прошел пару боевых стычек без доступа к санитарам, а до этого более-менее удавалось отхиливаться.
Разве что стычка в рукопашную была реально опасной и вполне могла закончиться плохо, не разрули её Волмер.

По холоду скажу, что для нпц он выглядел как в целом неприятная штука, а вот Панду задевал слабо или скорее, вообще никак за весь модуль. НО. Тут же имелась заслуга моя и моих кубов, когда рядовой Уиндер за первый модуль понапиздил теплой одежды везде, где только мог. Там шарфик, там варежки

Показать содержимое

Что было проблемой, так это боеприпасы. Я вечно забывал и путался, когда они мне нужны, а когда нет и приходилось лазить, освежать в памяти, что и как. Вроде косяков особых с ними не было и я списывал стабильно их, но все равно неудобно. Тем не менее идей, как это обставить у меня нет. Оно выглядит достаточно логично, просто может я не воспринял внятно.

По историчности претензий у меня и быть не могло. Я сторонник идеи, что если есть крутая штука, которую имеет смысл добавить в модуль - оно того стоит. Маскхалаты - крутая штука. Сидеть на голодном пайке, дристать с протухшей тушенки потому что жрать нечего или не жрать вообще - крута штука. Сраный танк за поворотом, которого там не было - крутая штука. Сценка с фнальной обороной замка от "партизанен" - крутая штука.
Тут во всем прям огонь. Драаг, ты огонь тоже.

P.S. Маленький комментик. Я это уже говорил, но мысль хорошая, поэтому пусть будет. В разговорах Драаг иногда сетовал, что наши потери и потери немцев непропорциональны, и это как-то нереалистично. Типа вы там ротой на батальон по совокупности набили.
Да. Потому что мы герои. Может даже с маленькой буквы, но с нами был железный Арни в виде Нэша Уиндера, вдохновляющий лидер в лице Вудроу Валлентайна и тактический-стратегический гений/пожиратель снарядов арты Ник Бейкер.
Мне кажется нам недодали фрагов, мы могли полк упороть!

Автор: Вилли [offline] (Нэш `Панда` Уиндер), 17.03.2021 00:37 5037

Могли, могли) Ты пост писать будешь, герой, или закрывать?)
Разве что стычка в рукопашную была реально опасной и вполне могла закончиться плохо, не разрули её Волмер.
Волмер, конечно, тот ещё разруливатель, но всё же в другом модуле))) У нас тут Виндер был. Эх.

Тем не менее, спасибо за замечания!

Автор: Draag [offline] (DungeonMaster), 17.03.2021 00:56 5038

Ах эти имена на В, вечно их путаю.
Конечно Виндер.
xD

Автор: Вилли [offline] (Нэш `Панда` Уиндер), 17.03.2021 00:58 5039

Ах эти имена на В, вечно их путаю.
(c) Вилли

Автор: Da_Big_Boss [offline] (Лейтенант Николас `Заводной Ник` Бейкер), 17.03.2021 01:24 5040

Ходы | Информация | Персонажи | Вверх

Действия

Форум

Свинцовые снежки 2 "В осаде" | Обсуждение игры

Опросы

Жалобы и предложения

Помочь проекту

Социальные сети

Партнеры