Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3963)
- Общий (18688)
- Игровые системы (6563)
- Набор игроков/поиск мастера (43298)
- Котёл идей (5680)
- Конкурсы (19690)
- Под столом (21696)
- Улучшение сайта (11602)
- Ошибки (4575)
- Новости проекта (15910)
- Неролевые игры (11955)

Рефлексия/Алекситимия

Вниз    Вернуться в раздел "Под столом"
 
Очередная всратотема об отыгрыше (ненавижу это слово, почти как приключенцев). В чём, собственно, вопрос, кратко: вам интереснее играть персонажа как самоцель, или как влияющий на ситуацию субъект? Дабы пояснить вопрос — часто вижу моменты, когда персонажи существуют в неком пузыре и закрываются в простынях рефлексии игнорируя весь (выдуманный) внешний мир игры. Некоторые ещё и негативно реагируют, когда в их очень богатый внутренний мир пытаются влезть. Другие же просто не могут написать пост когда нет возможности сделать “пролонгированную заявку”. По итогу я обычно вижу два варианта, почти как разница интроверт/экстраверт:

1. Персонаж существует ради игры персонажем, он — самоцель. Неважно что происходит, где происходит, с кем и когда: персонаж играет сам себя, очень часто игнорируя происходящее вокруг, если оно не соответствует его концепции.
2. Персонаж существует ради игры в игру. Он делает то, что хочется сделать в игре игроку. Неважно кто он и где, он является средством волеизъявления игрока для прямого влияния на ситуацию внутри игры.

Это всё сильно утрировано и гротескно, но надеюсь вы поняли о чём идёт речь.
Автор: WarCat [offline] , 16.07.2026 22:51 1

вам интереснее играть персонажа как самоцель, или как влияющий на ситуацию субъект?


Мне интереснее играть персонажа так, как это интересно мастеру игры в моменте. Он хочет почитать что-то глубокое? Не вопрос. Надо затащить катку? Без проблем. У меня есть заметная склонность к тому, чтобы играть в игру, но иногда бывает надо поиграть персонажем и тут у меня нет возражений.
Автор: GeneralD [offline] , 16.07.2026 23:39 2

Для меня важнее играть персонажа. Очень сильно важнее, если подумать. Но без действий и принятия решений сложно раскрыть персонажа, что-то самому для себя получить от его существования в мире игры. Правда, чтобы эта возможность вообще существовала, – что-то вынести из существования персонажа, – мастер должен судить его вмешательство в игру (действия и последствия) весьма грамотно. Это тоже редкость, как по мне.
Автор: YellowDragon [offline] , 17.07.2026 00:19 3

как влияющий на ситуацию субъект
Вах! Зришь в корень. Буквально! Не влияю = не играю.

По итогу я обычно вижу два варианта, почти как разница интроверт/экстраверт:
А вот тут как в лужу... попал в молоко, короче. Не, эт не связано. Можно экстравертно играть "в персонажа", вовлекая в эту канитель всё и вся. А можно интровертно играть "на заявках". Или наоборот. И почему "пролонгированных"? Громко послать нах ключевого НПС – это очень быстрая заявка, очень сильно влияющая на игру, чо.
Автор: Valkorolessandra [online] , 17.07.2026 00:22 4

Вот, уже два противоположных мнения. Интроверт/экстраверт — это я скорее не про персонажа, а про подход самого игрока. Типа, тебе важнее что делает персонаж или почему. Понятно что таких крайностей не бывает, в смысле крайностей на самом деле не меньше четырёх, потому что игроков которые играют в игру часто кличут "манчкинами", а тех кто играют в персонажа "особыми снежинками", что звучит не очень позитивно. У меня вопрос проще был:

Вам интереснее играть/рефлексировать персонажем на фоне событий или влиять/реагировать на события игры своим персонажем?

P.S. Я сам играю по принципу "А что бы Бэтмен сделал на моём месте?" — проще говоря, отношу себя к тем, что всё-таки играет от ситуации и обстановки, и только потом подключает призму персонажа.
Автор: WarCat [offline] , 17.07.2026 01:07 | Отредактировано 17.07.2026 в 01:14 5

Вопрос из серии в кино "вам интереснее действие или актерская игра". Как бы их сочетание и делает кино интересным.
Ну то есть, базару ноль, есть жанровое кино, где один из аспектов подан схематично: наверное, актерская игра Шварценэггера – не то, что позволило "Коммандо" пять с половиной раз отбить производственный бюджет. Точно так же есть жанровые модули, где один из аспектов достаточно обозначить, а если его всерьез раздувать – будет даже как-то кринжово.

Но если говорить про мэйнстрим, одно без другого будет выглядеть примерно одинаково уныло.
Автор: Da_Big_Boss [offline] , 17.07.2026 01:43 6

На "Коммандо" то не гони, э!
Автор: WarCat [offline] , 17.07.2026 01:52 7

В чём, собственно, вопрос, кратко: вам интереснее играть персонажа как самоцель, или как влияющий на ситуацию субъект?

А к чему эти крайности? Что мешает персонажу рефлексировать и иметь внутреннюю логику, но при этом влиять на ситуацию и быть механически эффективным?

Пассажиры, которые плетутся за партией, существуют только во внутренних монологах, иногда лениво жмут кнопку "ну я атакую" и теряются, когда у них нет над неписем большого желтого восклицательного знака и кнопки "сделать красиво", не нужны. Они не приносят ценности в игру.

Картонные болванки без лица и характера, которые являются просто пустой аватаркой игрока и полностью гнутся под его сиюминутные желания и выгоду, тоже не нужны.

Важен баланс.
Автор: LitaShadowsong [offline] , 17.07.2026 08:46 8

К тому, наверное, что наш опыт всегда линеен. Мы пришли в РИ определённым образом, через определённую технику, которую могли понять для себя на том уровне. И скорее всего она относилась к одному из двух этих направлений, а не ко всем сразу. Это определяет предпочтения и умения на многие годы. А баланс рождается всегда из ощущения его нарушения.
Автор: YellowDragon [offline] , 17.07.2026 18:19 9

Ну, попробуйте развиваться, а не оправдывать посредственность тем, что "ну у меня такой опыт". Я понимаю тейк про недостаток опыта, когда новичок им первые полгода прикрывается там.
Автор: LitaShadowsong [offline] , 18.07.2026 09:38 10

При чём тут посредственность и оправдания? Речь у топикстартера была о том, что условно (!) можно выделить два направления обходиться со своим персонажем в игре. Я вот и заметил, что чаще всего перекос в одну сторону действительно есть, и это естественно, а не что-то удивительное. Лично я как раз развиваюсь в меру своих возможностей, и осознаю, что требовать этого от людей в рамках хобби не получится.
Автор: YellowDragon [offline] , 18.07.2026 17:52 | Отредактировано 18.07.2026 в 17:53 11

лично я как раз развиваюсь в меру своих возможностей, и осознаю, что требовать этого от людей в рамках хобби не получится.

При том, что поддерживать обе стороны, а не перекашиваться в одну это не какое-то запредельное требование, а базовая вещь для ролевых игр, которую каждый адекватный игрок может легчайше поддерживать. А если с этим какие-то проблемы, то я даже не знаю...
Автор: LitaShadowsong [offline] , 18.07.2026 18:18 12

С этим проблемы вообще у всех, просто на чёрное и белое не надо делить. Ситуация когда "ну я бы сыграл но персонажа подходящего придумать не могу" — многим знакома, это и есть "игра от персонажа, где персонаж важнее игры". Ситуация когда "да пофиг заявлюсь рофлом каким-нибудь" — после чего персонаж внезапно находит себя в ситуации, потому что игра вышла интересной — тоже многим знакома. Это не 1 и 0, это предпочтения: играть продуманным персонажем в игру, или играть в игру, а персонаж по ходу дела сформируется. Любой амнезийный выживач персонажа по факту на старте не имеет, а вот многие "сюжетные" модули требуют прописать родословную до третьего колена, где персонаж существенная часть игры уже со старта.
Автор: WarCat [offline] , 18.07.2026 19:17 13

При том, что поддерживать обе стороны, а не перекашиваться в одну это не какое-то запредельное требование, а базовая вещь для ролевых игр, которую каждый адекватный игрок может легчайше поддерживать. Каждый адекватный игрок, особенно в партийных играх, понимает, что играть надо именно в игру и пати, а не писать полотна рефлексии с мыслями и воспоминаниями персонажа.
Автор: Min0tavr [offline] , 20.07.2026 09:55 14

Читать научись. Где я сказала, что надо писать ТОЛЬКО рефлексию в ущерб пати? Я сказала, что можно написать абзац мыслей, а потом выдать эффективную командную заявку. Если интеллекта и концентрации в текстовой ролевой игре хватает только на то, чтобы нажать кнопку "Бью топором", потому что три абзаца текста перегружают мозг и мешают за ним увидеть командную игру — это твои проблемы с чтением, а не мои проблемы с отыгрышем.
Автор: LitaShadowsong [offline] , 20.07.2026 10:02 | Отредактировано 20.07.2026 в 10:04 15

ч когда персонажи существуют в неком пузыре и закрываются в простынях рефлексии игнорируя весь (выдуманный) внешний мир игры. Некоторые ещё и негативно реагируют, когда в их очень богатый внутренний мир пытаются влезть.

Если именно в таком формате, считаю это вредным для игры поведением, неэтичным даже со стороны игрока, который как будто бы пришел играть сам по себе, ставя целью только свое личное удовольствие (хотя чаще всего закономерно таким образом его не получает).
Автор: OlDDenOlmer [online] , 25.07.2026 03:11 16

↑