Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3927)
- Общий (18342)
- Игровые системы (6533)
- Набор игроков/поиск мастера (42967)
- Котёл идей (5363)
- Конкурсы (18603)
- Под столом (21282)
- Улучшение сайта (11414)
- Ошибки (4521)
- Новости проекта (15468)
- Неролевые игры (11949)

Ожидаемое сезонное обсуждение супергероики

Вниз    Вернуться в раздел "Котёл идей"
Все уже поиграли/посмотрели Диспач, в связи с чем этот тред.



Так вот, мне тут сейчас интересно, что именно люди представляют, когда думают о супергеройском модуле. К примеру я последний раз нормально играл супергероику больше десяти лет назад, у Алара, на вообще другом сайте. И сейчас, вспоминая об этом, мне кажется, социалки мы там успели отыграть больше, чем супер-драк. С немалым количеством обсуждения всякой обязательной супергеройской мишуры типа креативного использования сил, дизайна костюмов и совместных атак. И было в целом приятно. Хотя это, опять же, от людей зависит, с Аларом было приятно играть в разные эксперименты.

Разумеется, со все тем же Диспачем, который свеж а наших умах, супергероика наверняка многим представляется именно такая. Но все-таки, представьте ваш идеальный супергероик-модуль, и скажите мне, как он выглядит. Там больше пиу-пиу драчек, социалки в барах для суперов, всего понемногу, вообще каких-нибудь деконструкций, или может быть лично тебе, аноним, хочется вообще какой-нибудь высокой комикс-мистики и оккульта типа Hellblazer или Sandman? И как вы себе это представляете в виде форумной игры?

Короче, тред для обсуждения, как все это могло бы у нас тут выглядеть.
Автор: Black Dragon [online] , 21.11.2025 16:36 1

Я попытался повести супергеройский модуль на M&M, и создал большого злого монстра, после чего его победили за один раунд тем, что швырнули в него антигравитационным зарядом, который со скоростью где-то тридцать километров в секунду уносил тварь в атмосферу - настолько быстро, что телепортируясь каждый раунд на максимальное расстояние она не вернулась бы на поле боя быстрее, чем задохнулась бы в космосе. Это было самое супергеройское что я только видел, но только я не смог придумать против подобной фигни сколько-нибудь адекватное испытание. Учитывая, что в тот момент вдобавок у меня в жизни происходили некоторые пертурбации, игра просто загнулась из-за этого.

Так что на данный момент считаю, что Пиу-Пиу в этих играх должно быть, но если у тебя нет для этого какой-нибудь хорошей системы, которая позволила бы устроить интересную зарубу, то ты должен сразу дизайнить любой катаклизм как нечто, с чем герои должны справляться без особых проблем, либо сделать так, чтобы за ним стоял какой-то суперзлодей. Основная проблема лично для меня - задизайнить что-то, что не свернёт игрокам шеи щелчком пальцев, но и чтобы игроки не смогли сделать того же самого с ним.
Автор: derasoft [offline] , 22.11.2025 15:47 2

тридцать километров в секунду

Есть неплохой ограничитель на подобные случаи: мирные потери. Вот, например, в этом случае, если бы его вышвыривали из населенного района, ударная и тепловая волна были бы колоссальны.
Автор: Haru [offline] , 22.11.2025 17:03 3

Все уже поиграли/посмотрели Диспач, в связи с чем этот тред.

Не смотрел, но осуждаю.

По сабжу.

В моем идеальном супергеройском модуле, безусловно, должны быть драки и, опционально обсуждения комбинации сил, но, как мне кажется, главное в супергеройском модуле – это борьба против какой-то глобальной экзестенциальной угрозы. То есть, супергеройский модуль не должен быть прям чистой песочницей: вот есть герои, вот есть злодеи, а вот есть какой-то хтонический ужас, угрожающий уничтожить город/страну/Землю/небо/Аллаха. Но вот как это должно выглядеть и вестись – вопрос очень хороший, потому что это будет либо околословесочная система, где все решается по методу "я так чувствую" (что, в общем, не плохо само по себе, но требует от Мастера определенных суждений), либо... Либо даже не знаю, все текущие системы не слишком подходят по супергероику, в которой, из-за жанровых особенностей, всегда есть толпы миньонов, цель которых лишь измотать героев, и злодеи, которые должны что-то противопоставлять героям в одиночку.
Автор: Ищущий [online] , 22.11.2025 17:24 4

В чем я более-менее уверен так это в том, что словеска или околословеска - не вариант. Мне кажется привлекательность супергероики в том числе в том, чтобы ты мог собрать себе такого супергероя, каким бы ты хотел сегодня быть. Ну или честно украсть идею у марвела с дс. А если напридумывать что-нибудь, а потом узнать, что мастер силы видит совсем иначе, и вообще не разрешает всякое - будет не ок. И так в словесках надо еще очень доверять мастеру в вопросах того, кто как что видит, а для супергероики это будет особенно проблемно.
Я бы скорее доверял какой-то системе в основе, при которой и игрок будет знать, что именно он может собрать, и мастер заранее на этапе генерации может посмотреть на персонажей и что-то ограничить/обговорить/запретить.
Автор: Black Dragon [online] , 23.11.2025 01:27 5

Некоторые способности почти невозможно оцифровать, либо это будет дикий кранч с нежизнеспособной на форуме системой. Какая-нибудь Китти Прайд вот как вообще оцифровывается (которая в в зависимости от прочтения способности чуть ли не сильнейший мутант во вселенной)? Или есть часть суперов у которых абилка это "мозги".
Автор: Digital [M] [online] , 23.11.2025 08:08 6

Какая-нибудь Китти Прайд вот как вообще оцифровывается
Через клише в Risus. :) "Китти Прайд (4)"
Автор: Haru [offline] , 23.11.2025 16:24 7

Что возвращает нас к словескам, да!
Автор: Digital [M] [online] , 23.11.2025 16:33 8

Кстати, я вообще не помню, че она делает?

А так, в супергероике полно такой ереси типа Девочки-Белки, которая забивала всех подряд, включая Дума и вроде Таноса. Или это был Галактус? Но если ради такого делать все словесочным, мне кажется будет полнейший бардак.
Автор: Black Dragon [online] , 23.11.2025 17:39 9

Чаще всего она просто может проходить сквозь твердые объекты (вроде силовые поля тоже впрочем), прихватывая при этом чуваков с собой. Вроде как некоторые комиксы развивают логику "что следует из таких возможностей" (например возможность безнаказанно лупить кого угодно, т.к. она в такой форме неуязвима), но я в целом даже про базовую её абилку. Она не выражается в численном значении, значит её абилка будет дискриптивной. И при достаточной фантазии она, в общем-то, может сломать любой энкаунтер — либо быть полностью бесполезной если речь скажем о том чтобы в открытом поле набить лицо Таносу.

Я могу представить Росомаху, Циклопа, Джин Грей (без Феникса), Зверя в циферках, в целом. Но уже на этапе со Шторм начинаются, имхо, проблемы.

Я не говорю что нужна прямо словеска, но думаю что-то полу-словесочное во всех отношениях будет лучше.

Кстати, смешное видео в тему: ссылка
Автор: Digital [M] [online] , 23.11.2025 17:50 10

Кстати, я вообще не помню, че она делает?

Проходит сквозь штуки. При этом ей не нужно материализовывать себя, что бы воздействовать на что-либо. То есть, она фактически неуязвима, может попасть куда угодно и без труда добираться до внутренних органов/электронной начинки противника и делать с ней все, что угодно.
Автор: LitaShadowsong [offline] , 23.11.2025 17:53 11

Звучит тупо как манчкинство, запретить.
Автор: Black Dragon [online] , 23.11.2025 18:00 12

Ризус отлично подходит для того, о чём вы тут говорите. Я его сейчас тестирую на модуле по Фейту со Слугами. Точно также можно сделать мод, где уровню способности супергероя присваивается класс от F do EX (это ещё и лорно-конкретная, возможно, характеристика...). Остальное - минорные изменения к Ризусу. Данное сообщение не требует ответа и не ставит своей целью повлиять на эту дискуссию, просто мод шкалы под Ризус, который подходит для Fate/, реально в теории отлично смотрится для супергероики.
Автор: YellowDragon [offline] , 23.11.2025 20:06 | Отредактировано 23.11.2025 в 20:07 13

Ризус однообразный писец и является самым наипрямейшим из возможных реализаций спирали смерти.
Автор: derasoft [offline] , 23.11.2025 23:25 14

вообще каких-нибудь деконструкций, или может быть лично тебе, аноним, хочется вообще какой-нибудь высокой комикс-мистики и оккульта типа Hellblazer или Sandman?

В оставшемся уже далеком прошлом — в 2013-ом году — я любил одну игрушку на еще не почившем тогда флэше. Strike Force Heroes. Ну и его сиквелы — Strike Force Heroes 2 и 3. Вкратце, это классический такой аркадный 2D арена-шутер с RPG-элементами. Есть несколько классов персонажей (Танк, Медик, Убийца и Коммандо), они качаются, приобретают всякие абилки и перки, кастомизируют оружие и броню и сражаются на аренах. С типовыми режимами вроде "десматч", "тим десматч", "доминирование", "захват флага" и тому подобное.

К этому всему прикручен сюжет. Про этот самый элитный отряд Strike Force Heroes, его врага — злобную корпорацию, и продукты зла — вирус безумия и подпольный завод боевых клонов на далеком острове. И происходящее по сюжету тоже... несет некоторые приемлемые условности. Бой на двух летящих чартерах (в условиях разгерметизации и с обязательными прыжками с одного на другой), сражение на крыше сверхзвукового поезда, штурм МКС с перестрелкой в невесомости и прочее подобное.

Так вот.

В уже не таком далеком 2023-ем на Стиме вышел ремейк этой игры (ссылка). Приобщившись и к ней, я подумал, что в этом как будто может быть нечто концептуальное.

Деконструкция жанра вида ВОЕННАЯ СУПЕРГЕРОИКА. Наши супергерои в рамках сюжетных исходных подчинены обычным паттернам. Они военные/наемники, они действующие оперативники какой-либо структуры, и они обращаются к предсказуемым огнестрельному оружию, технике и спецсредствам. Но за рамками сюжета, в самом сеттинге они именно супергерои. У каждого из них свои форма и облик, свое оружие и свой узнаваемый уникальный стиль. Они наделены сверхчеловеческими возможностями (сражаются в условиях, где невозможно выжить, против абсолютно превосходящих сил зла и побеждают) и, опционально, какой-либо не выпадающей за рамки нарратива суперсилой (снайпер со сверхточным слухом, глазомером и ощущением пространства, медик со сверхъестественными навыками исцеления, джаггернаут со сверхчеловеческой силой, дающей ему возможность нести тонну брони, и так далее).

Ну и конечно же, мочилово должно быть веселое, крутое и с толикой несерьезности. Герои открывают огонь, перелетая через укрытия, расстреливают врагов в подкате, активно перешучиваются с побратимами, а в адрес особо стильно поверженных врагов кидают однострочники из арсенала крутых парней.

Там больше пиу-пиу драчек, социалки в барах для суперов, всего понемногу

Подвиг => маленький slice of life => Подвиг => Большой пляжный эпизод.

Повторять, пока не надоест.
Автор: WanderingWisdom [M] [online] , 01.12.2025 11:09 | Отредактировано 01.12.2025 в 11:16 15

Я бы поиграл в игру по мотивам TROUBLESHOOTER - Abandoned Children, но тактика в форумных реалиях идет тяжело, а это одна из ключевых составляющих ее прелести. Возможно, однажды, я все-таки соберусь с силами, адаптирую какую-нибудь системку под этот сеттинг и повожу сам.
Автор: Diell_Longhair [offline] , 01.12.2025 12:25 | Отредактировано 01.12.2025 в 12:25 16

Что-то, где мастер или авторы сеттинга \ системы подумали над балансом сеттинга и системы. Чтобы и разнообразие сил, и не запуливание противников в космос на релятивистских скоростях, и не было вопросов, почему местный супермен не прилетел и не порешал.

Но при этом супергероика, а не спецназ с сверхспособностями. Последнее не плохо, но не супергероика. Тейки Эллиса довольно интересны, но хочется чего-то более чистого.

И деконструкций я лично не жажду. Не обязательно все должно быть абсолютно черным и белым, но видеть "все не так однозначно", "у злодея было тяжелое детство", "план Таноса был обоснован" и "возможно, желая искоренить страдания в мире уничтожением всего живого в мире, он не прав" сильно не хочется. Равно как и Гарта нашего Энниса "даже капля власти тебя, аноним, нахрен развратит, а система всегда поддержит зло" (там есть более глубокие посылы, но до них бурмашной надо дорываться). Миллер с Муром, при всем моем к ним уважении как к авторам, тоже лесом идут.

PS:
Ризус однообразный писец и является самым наипрямейшим из возможных реализаций спирали смерти.
This. Вообще предложения Желтого Дракона по системам меня пугают и немного тревожат.

PPS: Я вот смотрю на Marvel Multiverse RPG и Marvel Heroic Roleplaying. Может быть, ответ всегда был под носом?
Автор: Alpha-00 [online] , 02.12.2025 00:05 | Отредактировано 02.12.2025 в 01:00 17

Ну, супергероическая словеска у нас завелась, и мне там никто и ничего не нравится. Так что, как говорится.

(Но на самом деле не сам)

Это модуль в оформлении.
ссылка

Я решил попробовать открыть таки нормально Prowlers & Paragons и посмотреть, что там можно смешного сделать. Огромный список суперсил, хватит до утра, и довольно простая идея с бросками одних только д6.
Книга есть по ссылке, плюс я понемногу перевожу правила и буду кидать их в модуль. Желающие, заинтересованные и сочувствующие им могут уже смотреть на все это и прикидывать желаемые концепты персонажей к возможностям системы.
Это еще не официальный набор, впрочем. Сколько я еще буду перефигачивать книгу на местный язык, я не знаю.

Плюс это будет на самом деле кофи-модуль, но это секрет.
Автор: Black Dragon [online] , 10.12.2025 21:17 | Отредактировано 10.12.2025 в 21:20 18