Морально-этический рычаг негативного мнения и осуждения модулей с харатерным содержимым

Вниз

Было бы неплохо посмотреть как "пофлешмобят" отписками от него и самого бродягу.

Нерон, к счастью, слишком мало вовлечен во всю эту, как тут сказали "возню" и слишком ценит свое время, чтобы пойти пилить в подстолье контр-тему со сбором петиций в духе: "Со всем уважением, настоятельно прошу пользователя [ссылка] никаким образом не упоминать меня и мою деятельность на ресурсе в данном источнике [ссылка], т.к. осуждаю формат блогов и/ли имею негативный опыт использования оных в целях ущемления моих интересов и/ли считаю, что там могут быть распространены сведения порочащего характера либо те, которые могут быть восприняты как таковые. В противном случае, вынужден буду расценивать это как провокацию конфликта и подавать соответствующие жалобы. Заранее благодарю". Но на месте "пострадавших" так бы и сделал. И если кто-то из них не поленится, из принципа зайдёт отметиться, вероятно.

Просто потому, что пользуясь своими свободами очень важно не забывать о том, где начинается кончик чужого носа.

Автор: Neron [offline] , 03.01.2022 14:14 | Отредактировано 04.01.2022 в 03:15 61

Автор: SolohinLex [M] [offline] , 03.01.2022 14:19 62

Стоит задать этот вопрос Бродяге, вероятно.

Автор: Digital [M] [online] , 03.01.2022 14:22 63

Автор: Nino [offline] , 03.01.2022 14:25 64

Я не очень понимаю, в какой момент высказывание "Административно мы ничего делать не будем, если у вас горит, думайте сами что делать, но в рамках правил" превратилось в карт-бланш на спам.
Потому что всё дело в формулировках. Если бы так и было написано, как у тебя, то никаких проблем. А у Фионы получилась душно-канцеляритная отповедь под официальной плашкой. При небольшом желании между строк можно было увидеть крестик из пальцев. Вот кто желал, те и увидели. Закономерно.

Автор: rabbit_fm [offline] , 03.01.2022 14:30 65

Бродяга, очевидно, в этом треде уже не появится. Может его временно прикрыть? Ибо Фионы онлайн нет со вчера, а Солохина, отдувающегося и отбивающегося за всю админку, мне уже даже жаль.Да вроде взаимного закидывания добрым и вечным не наблюдается пока, пусть будет.

Автор: SolohinLex [M] [offline] , 03.01.2022 14:34 66

Я не очень понимаю, в какой момент высказывание "Административно мы ничего делать не будем, если у вас горит, думайте сами что делать, но в рамках правил" превратилось в карт-бланш на спам.
Ну смотри, во-первых, изначально было "Административно мы ничего делать не будем на данном этапе". Что это за этап и когда он закончится?) Что будет на следующем?)
Во-вторых, там не было "думайте сами что делать" (и предлагайте), там было "высказывайте осуждение". Собственно, как, где это предполагалось?
В-третьих, как я уже писал, было написано "возможно вас услышат и поймут". Что под этим скрывалось – непонятно.

Спам, это, конечно, нехорошо.
Но дело-то не в нем.
Типа ок, а без спама – норм было бы? То, что имелось в виду – то бы и было?

Автор: Da_Big_Boss [offline] , 03.01.2022 14:35 | Отредактировано 03.01.2022 в 14:41 67

Порицаю бродягу и присоеденившихся.

Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 03.01.2022 14:38 68

Я тут понял, что Бродяга устроил флуд однотипными сообщениями по модулям. Этот момент можно отправить админке на рассмотрение наличия нарушения флуд. Это помимо провокационности самой затеи офкорс =)

Насчёт Фионы: справедливости ради, косяки со всеми случаются. Тут было непросто предугадать, что всё повернётся вот так. Но к данной ситуации, конечно, привело её пристрастное отношение к модулям. А это уже может беспокоить.

Автор: Romay [M] [offline] , 03.01.2022 14:40 69

Показать содержимое

Автор: 1911 [offline] , 03.01.2022 14:41 70

Да, что если
Я выражаю свое негативное мнение и осуждение данному блогу и прошу закрыть его, либо закрыть все ветки данного блога для всех, кроме непосредственных подписчиков блога. Спасибо.

А вот тег 18+ (ну или "без эротики" или что-то в этом роде) логичная штука, странно что его еще нету если даже "без мата" есть.

Автор: Why [offline] , 03.01.2022 14:42 | Отредактировано 03.01.2022 в 14:44 71

Насчёт Фионы: справедливости ради, косяки со всеми случаются. Тут было непросто предугадать, что всё повернётся вот так. Но к данной ситуации, конечно, привело её пристрастное отношение к модулям. А это уже может беспокоить.
Меньше всего мне хотелось бы, чтобы травля псевдо-хорни модулей превратилась в травлю Фионы O_o O_o O_o.
Понятно, что скорее всего, смысл был примерно как у Лекса в комменте. И понятно что смысл почти любых слов можно извратить при желании.
Просто хотелось бы какой-то дизастер-чек ответ на вопрос из серии: "Ну ты же не ЭТО имела в виду, да?" И если нет, то бонусом ответ на вопрос: "А что тогда?"

Автор: Da_Big_Boss [offline] , 03.01.2022 14:56 | Отредактировано 03.01.2022 в 14:57 72

Запрет нэа выраженэие негативного мнения вообще и везде — такое себе. Мы без него рискуем превратиться в снежинок, боящихся любой критики.
Но вот поиск формы для выражения такого мнения целиком на том, кто хочет его выразить. И риски за то, что форму сочтут провокационной и отсыпят баллов — тоже на нём.

Автор: SolohinLex [M] [offline] , 03.01.2022 15:41 73

Так это, оказывается, Фи так возбудила Бродягу, что он теперь бегает по личкам и пальто распахивает? Вот уж не подумал бы.

Показать содержимое

Автор: JacobiAn [offline] , 03.01.2022 16:20 74

Категорически не одобряю введение любых принудительных ограничений для просмотра модулей. ДМ - сайт для текстовых ролевых игр. Все его посетители умеют читать, однако. Если на модуле написано "18+" и вам не нравится подобный контент - просто не смотрите его, что в этом сложного?

А закрывать комнаты - не выход. Это и нагрузка на мастера по добавлению читателей в эти комнаты. Это и замусоривание модуля фантомными "игроками". Также весьма немаловажный фактор: в закрытой комнате нельзя плюсануть понравившийся пост, а это уже совсем несправедливо, когда игроки остаются без вознаграждения за хорошую игру просто потому что.

Автор: asurendra [offline] , 03.01.2022 16:25 | Отредактировано 03.01.2022 в 16:30 75

может ли ну вот например нерон, на правах мастера, запретить, ну вот например, Бродяге сотоварищи, читать его модули и комментировать оные со своих броневичков в персонально-личном порядке?
Читать, думаю, нет, а вот в запрете комментирования проблемы не вижу. При создании модуля в первом же посте обсужда можно поимённо перечислить всех игроков которых заблаговременно просишь покинуть обсуждение и в нём не светиться. Кто не удосужился ознакомиться - сам себе злобный Буратино, и получит очередь из балломёта. Главное не злоупотреблять и не вписывать пользователей "задним числом". Ибо за сие тоже можно схлопотать (прецеденты имеются).

Автор: Baal_Bes [offline] , 03.01.2022 16:29 76

Кстати интерестно, а почему Бродяга еще на забанен за злостную провокацию конфликта?

Автор: Why [offline] , 03.01.2022 16:37 77

Скорее всего, решают, как это классифицировать, чтобы потом не заступались сочувствующие.

Автор: Digital [M] [online] , 03.01.2022 16:41 78

Так.
Совершенно неожиданным для меня образом, я была понята несколько превратно, хотя, казалось, формулировка ничего такого не подразумевала.
Цитирую и поясняю:
На данном этапе не планируется ни административных, ни технических решений этого вопроса. Но все еще есть морально-этический рычаг. Можно высказывать своё негативное мнение и осуждение, в рамках правил, разумеется. Есть шанс, отличный от нуля, что вас услышат и поймут.
Означало, что Администрация не планирует что-либо менять в этом вопросе. И упомянутый мною морально-этический рычаг не является чем-то новым, тем более призывом к действию. Тем более в виде нашествия на модули с транспарантами.

Формулировка оказалась, по-видимому, неудачной, и стриггерила этот "Флешмоб" (прошу прощения у пострадавших мастеров), но если вы ее прочтете внимательно, то наверняка заметите, что там нет никаких новых разрешений, только все еще действующие.
Впрочем, я далека от мысли, что мой призыв, даже если бы он там был, поднял бы народные массы на демонстрацию. Поэтому не будем превращать предлог в причину.
Разумеется, набеги на модули и устроенный там балаган не одобряются ни администрацией, ни мной лично (если кого-то это вдруг интересует), ни правилами. Если кто все еще хочет моих советов по морально-этическому рычагу, то могу предложить (не разрешить, не призвать, не обязать и т.д) попытаться стать лидером мнений и повести сообщество в сторону осуждения хорни-модулей.

Спасибо тем, кто понял текст правильно, тем, кто все еще верит, что Фиона ничего такого не организовывала. Надеюсь на данном этапе понятно и всем остальным, что позиция администрации в этом вопросе не поменялась. Даже при том, что (как было замечено) мне лично хорни-модули не особо нравятся, я лично не собираюсь по этому поводу ничего предпринимать. И не даю своего разрешения кому бы то ни было на что бы то ни было в этом направлении (и не давала, да), так что не надо этим спекулировать.

Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 03.01.2022 17:19 | Отредактировано 03.01.2022 в 18:55 79

Вот и славно. Фиона молодец. А Бродяге с Ищущим должно быть стыдно вдвойне.

Автор: rabbit_fm [offline] , 03.01.2022 17:31 80

Ну что, Бродяга своего добился: если ранее все его сообщения могли быть удалены мастером модуля и забыты, то теперь они имеют предупреждение и могут быть удалены только модератором, а также тема имеет всестороннюю огласку и вообще останется в памяти хорнистов надолго.

Автор: WarCat [online] , 03.01.2022 18:16 81

По просьбе мастеров мы, разумеется, удалим весь мусор.
Кот, спасибо, что напомнил.

Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 03.01.2022 18:43 82

Кстати интерестно, а почему Бродяга еще на забанен за злостную провокацию конфликта Так провокация, если дадут, три балла всего. Чего сразу забанен. Получит баллы и пойдет

Автор: GreyB [online] , 03.01.2022 19:54 83

По три на каждый модуль в списке?

Автор: Why [offline] , 03.01.2022 21:01 84

вообще останется в памяти хорнистов надолго

Пусть остаётся. Одерживать пусть бы и маленькие и в "бессмысленной возне" но победы и помнить потом о них, вообще, полезно для мотивации и личного развития.

И может быть, благодаря этому на сайте станет немного меньше игровых комнат, в которых, несмотря на плашку на входе, ничего пошлее случайного прикосновения локтем к груди так не было, но зайти их перечитать ты не можешь. Из-за того, что мастер принципиально все наглухо заколачивает в приступе тотальной и слегка параноидальной самоцензуры в духе "а вдруг кто зайдёт, посмотрит, осудит, нажалуется, устроит в обсуждении вонь".

Вот и отличный пример, что будет "а вдруг" и почему особо этого бояться не стоит. Спасибо, Бродяга.

Автор: Neron [offline] , 03.01.2022 21:18 | Отредактировано 03.01.2022 в 21:54 85

Пусть остаётся.

И пусть каждый маленький хорнист, когда спит в своей низкой кроватке для низшей расы вздрагивает во сне, зная - однажды дверь к нему откроется и добрый товарищ с маузером на поясе укажет на дверь воронка, весело подмигнув ему... Ведь идеи Бродяги вечны, как и вечна низость их маленькой пошлой расы!

Автор: Lee [offline] , 04.01.2022 00:21 86

зная - однажды дверь к нему откроется
и сразу же закроется, как мы видели выше.
И ничего не произойдет.

Автор: Da_Big_Boss [offline] , 04.01.2022 02:22 87

Бродяга хочет внимания и огласки. А вы ему её зачем-то даёте, вместо того чтобы смотреть как на юродивого и выдавать баллы, когда зарвётся.

Автор: Combin [offline] , 04.01.2022 05:14 88

Я думаю, пришло время сказать, что я тоже выражаю свое негативное мнение и осуждение. Но не по отношению к модулям. Разумеется, мне не нравятся все эти порнушные модули, но по большому счету, мне наплевать на то что там происходит. Ну, плюс-минус. Я могу развернуть тут тему о том, что интерес игроков в целом смещается со здоровых вещей на нездоровые. Но мы все это уже слышали, никому это не надо. Вместо этого я хочу осуждать Ванталу. Вы его знаете как Lonebeast, и вы найдете его имя по многим ссылкам в первом посте треда. Я предпочитаю называть людей с Ролемансера именами с Ролемансера, пусть даже они их поменяли на новом сайте.

Но осуждая Ванталу, я хочу осудить не игрока, а та что с ним произошло. И я хочу сделать это именно по отношению к нему, потому что я видел, как это происходило, и я ощущаю, что я мог бы наверное что-то сделать, чтобы предотвратить такое развитие жизни.

Как уже понятно, Ванталу я знаю еще по Ролемансеру. Точнее, знал. Хотя я начал общаться с ним раньше чем с Бродягой, мы давно потеряли общие интересы и уже не разговариваем. Но когда-то он довольно активно писал мне в аське, и я, если верить моим записям, участвовал не менее чем в 7 его модулях.
Вантала всегда производил впечатление идеалистичного и, честно говоря, во многом непросвещенного игрока. Не на уровне детской наивности, но близко к этому. По крайней мере иногда создавалось такое ощущение. Так-то он вполне сносно водил, и мы одно время были настолько дружны, что сделали своих персонажей друзьями на 167-й форуме Ролемансера. А это очень дорогого стоило. Про 167-й модуль можно почитать в моей заметке вот здесь ссылка. Модуль был сделан Смирновым, которого можно сравнить с Тучем здесь (неверное сравнение, но для простоты - пусть так), и он создал аниме модуль который я до сих пор считаю наиболее эталонным - даже более чем иные модули от Маффина.
Со Смирновым мы кстати тоже общались в аське, и я знал, что он общается там же с Ванталой. Мир тогда был проще, игры чище и игроки дружнее.

Как я говорил, мир был чище, и в то время мы только начинали говорить о таких вещах, которые вы сейчас считаете естественными. По-моему, Визард Рик первый на флудофоруме признался, сколько он посмотрел аниме, что сподвигло меня составить собственный список. Смирнов признался что сыграл бы где-нибудь маньячной лолей с двумя топорами. Я начал впервые использовать для персонажей аватарку Лансера из Фейта, показывая не только то, что я знаю о хентайных играх, но и то что у меня идеальный вкус.

В этих условиях и модули начинали заниматься экспериментаторством. Не буду приводить примеры, возьму сразу тот который важен для истории. 73-я хентайная партия, мастер - Mordula. Он тоже переезжал на ДМчик, но уже давно не появлялся. Суть модуля - будущее, золотая молодежь из престижных академий совершает космокруиз на роскошном лайнере. Хентаю - быть. Примерно так подавался модуль. В целом, про этот модуль я тоже уже писал ранее, и вся задумка напоминает мне модули иных мастеров на ДМчике (не будем тыкать пальцами и называть имена), в которых они объявляют хентайность модуля, а потом просто ожидают что игроки сами начнут сношаться, а они будут смотреть.

Разумеется, настолько запретный плод собрал немало интересующихся. Я так был. Смирнов был, хотя я до сих пор не знаю, каким персонажем. Фуума был, и я думаю я знаю, кем. Вантала был, и я точно знаю, каким персонажем, также как и он знал моего.
Я говорю про знание персонажей, потому что на Ролемансере, играя в партии, можно было писать посты от лица персонажа и скрыть реальное имя игрока. Нашей частой забавой было выяснение, с кем же ты играешь в модуле, и я рад, что такой функции нет на ДМчике. Но для привлечения людей в хентай это было идеально - наша псевдо-анонимность позволяла людям пойти поиграться в похабщину с шансом не раскрыть себя.

В модуле ничего особенного не произошло. Я слышал, что в какой-то из веток кто-то кого-то все-таки трахнул. Я же - мужской персонаж - провел время до смерти модуля от мастерской неактивности с персонажем Ванталы - женский персонаж. И все было мирно, если не считать один случай. На корабле нашелся тренажерный зал, в котором персонажи - оба вроде бы ученики военных или около-военных академий, решили провести дружеский спарринг. Ничего такого. Но именно Вантала решил, в своем посте, что во время тренировки мой персонаж случайно но ощутимо задел грудь его персонажа. Вообще, это серьезное нарушение серьезного правила неотписи за других, но тогда я позволил это, посчитав эпизод минорным. Теперь мне кажется, что уже тогда стоило обратить на это внимание.

Вантала в тот период совершил превращение из нормального мастера в мастера которого, вы не поверите, часть игроков осуждала и выражала негативное мнение. Вместо того, чтобы делать какой-нибудь более-менее нормальный модуль и вести его, он вдруг загорался какой-нибудь офигенной идеей (тм), мгновенно выписывал себе форум под это, после чего закрывал партию очень и очень быстро, когда интерес к идее угасал и он заинтересовывался чем-то новым. То есть, из процесса игр он перешел в какой-то не очень понятный процесс метаний и поиска, который на Роле так и не прекратился.
Кстати, примерно в то же время он начал спрашивать у нас со Смирновым аниме рекомендации. И хентай рекомендации. Причем, он на самом деле пытался сделать вид, что спрашивает для знакомого. Мы отправили его смотреть Евангелион, что сейчас мне кажется довольно жестоким поступком. И я лично выдал Вантале игру про Сенгоку Ранса. Да, ту самую. Тогда она как раз была свежей и популярной и только переведенной, и там был геймплей, каким бы смешным он ни был.

Я бы сказал, что все эти потакания и аниме-советы и своротили Ванталу на скользкую дорожку, но нет. Был еще один игрок с которым он общался, и с которым я никогда не хотел иметь ничего общего - Фуума. Фуума был странным. Игрок, который был известен тем что играет персонажей-геев (в наше время - вообще дикая вещь), и чередует радостное общение на Ролемансере с депрессивным и регулярным посещением форумов самоубийц. Разумеется, я не знаю о чем они общались с Ванталой, но они общались, и именно Фууму я определяю как наиболее тлетворное влияние.

Апофеозом всего этого на Ролемансере стал модуль Chimera 13-666 за авторством Декона в 10-м году. Я знал Декона по нашей первой ролемансеровской Таверне, так что когда тот появился на сайте и объявил что хочет попробовать провести модуль а-ля сериал Lexx на сторонней платформе - я вызвался. Вантала тоже. И Фуума. И еще пара человек. Модуль не протянул долго, но это неважно, потому что там произошло следующее:

Вантала играл женского персонажа, местную барменшу на астероидо-добывающей станции. Фуума играл.. честно говоря я плохо помню. Какой-то космический эльф, разумеется гей, и кажется наемный убийца. Не суть важно. Важно то, что они решили отыграть сцену.
Если вкратце - они отыграли в аське, на протяжении двух или трех дней, сцену которая начинается в баре, с разговоров об ориентациях, и заканчивается у кого-то в постели, где барменша наконец-то учит несчастного гея - как это, сношаться с женщиной. Еще раз, я точно знаю, что они посвятили несколько суток этому 'отыгрышу' в аське. После чего модуль сдох, разумеется, как и мое общение с Ванталой - у нас оставалось слишком мало общих интересов и все меньше желания общаться.

А на ДМчике же, ну, тут вы сами можете посмотреть иных его персонажей и модули, которые по виду создаются исключительно для одного. И поскольку я знал его до того, как в его голову вошла вся эта грязь, и я видел, как он к этому шел, я очень сильно осуждаю и испытываю сожаления, в том числе и от моего собственного бездействия, о том, что так произошло. Возможно, ничего нельзя было сделать, а может человека можно было спасти.
И да, я смотрю на модули подобного плана через призму именно таких воспоминаний, и потому я в целом не считаю желание целенаправленно сношаться в модуле правильным и, не побоюсь этого слова, адекватным. Я знаю историю одного игрока, который пришел к такому. Я не знаю историю других и мне на самом деле наплевать, но для меня идти и выставлять все это напоказ - особенно когда можно закрыться с этим 'отыгрышем' в дискорде, если уж тебе так хочется именно такого - всегда будет извращением того ради чего я лично пришел на ролевые форумы.

Автор: Black Dragon [online] , 04.01.2022 11:52 89

Дракон, мы с тобой не пересекались ни в одной игре уже много лет, а ты до сих пор меня ОСУЖДАЕШЬ и всем рассказываешь, как ты меня осуждаешь. Мне, право же, интересно, чем я заслужил такое желание меня ОСУЖДАТЬ спустя столько лет после прекращения всяких контактов. Ты не пробовал обсудить это с психологом?

Автор: lonebeast [online] , 04.01.2022 12:06 90

Вверх

Активные игры

Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

Форум

Морально-этический рычаг негативного мнения и осуждения модулей с харатерным содержимым

Опросы

Жалобы и предложения

Помочь проекту

Социальные сети

Партнеры