Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3763)
- Общий (17819)
- Игровые системы (6252)
- Набор игроков/поиск мастера (41762)
- Котёл идей (4412)
- Конкурсы (16075)
- Под столом (20458)
- Улучшение сайта (11251)
- Ошибки (4395)
- Новости проекта (14745)
- Неролевые игры (11857)

Новые правила

Под спойлером находится проект правил. Сами правила переехали сюда ссылка

Внимание.

В этой теме выложены новые правила, которые скоро вступят в силу на проекте. Вся администрация работала над этими правилами, и мы постарались сделать так, чтобы они были более структурированы, чем старые, но при этом максимально легко воспринимались. Список нарушений увеличился, однако, на самом деле, некоторые нарушения и так существовали раньше (например, передача информации от забаненных), но были прописаны отдельно, а не в общем списке. Некоторые пункты были убраны. Например, вы больше не найдете нелюбимую всеми "критику администрации" на 6 баллов. Кроме того, серьезно переработана система выставления банов.

Несмотря на все наши попытки сделать правила удобными для восприятия, я допускаю, что что-то было упущено, так что финальная версия может несколько отличаться от того, что выложено сейчас на ваше усмотрение. Комментировать эту тему можно, однако

ОТ ВСЕХ, КТО ПИШЕТ В ЭТОЙ ТЕМЕ, ТРЕБУЕТСЯ ПРЕДЕЛЬНАЯ ЧЕТКОСТЬ ФОРМУЛИРОВОК И КОНСТРУКТИВНОСТЬ

Примеры:
- А почему вы сделали так? - не конструктивно
- Правила отстойные! - просто вредно
- Отличные правила, админы рулят! - оффтопик
- Предлагаю переформулировать нарушение X как .... , чтобы ... - конструктивное предложение.
- Я тут выше предложил что-то, но вы со мной не согласились, но теперь я вот вам напишу еще страницу, объясняющую, почему я прав - в новых терминах "флейм", спор ради спора.
- Пункт X непонятен, поскольку может быть трактован и так и так, пожалуйста расшифруйте - хороший запрос на уточнение

Эту тему будут модерировать только Тролли
А, в основном, наверное, я сам.
- Оффтопик и лишние споры в этой теме не нужны. Нужны только четкие предложения и вопросы
- Не повторяйте вопросы. Читайте комментарии прежде, чем оставить свой
- Я не люблю ставить баллы, однако буду
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 12:54 1

Предложение от Baal_bes

Под флудом так же стоит понимать выкладывание (особенно без поспойлера и предупреждения) чрезмерно больших изображений, портящих отображение страницы, делающих неудобной работу с ней, и существенно увеличивающие трафик.
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 14:05 2

В пункте 4 формулировка оскорбления такова, что под неё можно подвести практически любую оценку, не являющуюся положительной. К примеру, если указать кому-то на его неграмотность(грамотность - качество), либо на то, что он мешает кому-либо играть(поведение), то, исходя из формулировки, это можно будет трактовать как оскорбление, даже если это будет указание на действительно существующие и мешающие другим вещи и/или действия. При этом какого-либо наказания за помехи другим игрокам правилами не предусмотрено. То есть, получается, что если кто-то будет мешать другим, но при этом не оскорблять их в обсужде, ему даже нельзя будет об этом сказать или как-то на него повлиять. Я чего-то не понимаю, или так и должно быть?

Так же хотелось бы знать, учитываются ли в том же пункте 4 только те оскорбления, которые посчитает таковыми разбирающийся, либо будет уточняться у того, кто подал жалобу, что именно он посчитал оскорблением? К примеру, если мастер будет совершать некие действия с персонажем, которые покажутся игроку оскорбительными?
Автор: Combin [offline] , 22.04.2016 14:07 | Отредактировано 22.04.2016 в 14:09 3

  • Буду отвечать "нулевым предом", чтобы лучше видно было. И чтобы обозначить, что так дискуссия не должна идти.
    Это вопрос, а не конструктивное предложение.

    Предлагай, как поменять определение, чтобы это было лучше.
    Предлагай, как определить "помеху другим", и что за это должно быть.
    Комментарий от Гримсон, 22.04.2016 14:10
Предложение от Kravensky

Я считаю, запрет мата стоит отменить. Или (поскольку это уже не раз обсуждалось и победа не нашей стороне) хотя бы явно разрешить весь мат в модулях, не имеющих тега "без мата". Включая, но не ограничиваясь, матом в:
- информации к модулю;
- анкетах персонажей;
- плюсах.
По текущим правилам получается, что всё выше перечисленное - "вне закона".
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 14:17 4

По пункту 4
Формулировка вида "негативная оценка личности пользователя, его качеств, поведения" слишком широка, потому и позволяет впихивать в неё невпихуемое при некоторой сноровке. Возможно, её стоит ужать только до оскорбления личности. Возможно, добавить оценку качеств и поведения явно ругательными словами вроде "дебильный ход" или "ты тупой что-ли?". И указать дополнительно, будет ли считаться оскорблениями всё, что укажет как оскорбления заявитель жалобы, либо только ругательные слова, либо же модераторы будут проводить разбирательство в случае возникновения спорной ситуации. В случае, когда оскорбление было нанесено не ругательным словом, но намеренно, можно выдавать предупредительный балл, либо просто предупреждение, и уведомлять оскорбившего, что дальнейшее использование таких выражений против заявителя будет рассматриваться как полноценное оскорбление и наказываться соответственно. Такая же схема и в случае оскорбительных для игрока действий с персонажем, не имеющих под собой достаточно веских оснований(постоянные оскорбления/игнор со стороны других персонажей, описание обидных действий без согласия на них игрока или хотя-бы соответствующего предупреждения, выдача оскорбительных для игрока прозвищ, перехват контроля над персонажем без соответствующего повода). При этом в случае, когда оценка была справедлива(к примеру, за короткие несодержательные, либо явно малограмотные посты) оскорблением считать только излишне резкое её высказывание, к примеру "Твой пост маленький и не про что" - не оскорбление, а "Нахрена ты такой мелкий пост ниочём написал вообще, комнату засоряешь только!" - оскорбление. "Ты пишешь неграмотно, ставишь слишком много пробелов и многоточий и забываешь про запятые, неправильно строишь предложения, из-за твои посты трудно читать и трудно понять смысл предложений" - не оскорбление, "Пишешь как второклассник с отставанием в развитии, лепишь везде тонны пробелов и нахрен не нужных многоточий, а запятые вообще не ставишь, предложения построены вообще по дебильному, посты читать невозможно - глаза болят" - оскорбление. При этом в таком случае что-то вроде "У меня от твоих постов глаза болят, блин" можно оскорблением не считать, так как оно, конечно, может и обидно, но не то чтобы шибко оскорбительно.

По помехам
Жалобу на помеху можно обязать снабжать подробным комментарием с описанием проблемы, а так же примерами. С тем, кто мешает, проводить разъяснительную беседу о том, что он мешает другим игрокам своими действиями, если же случается рецидив - выдавать балл, ну, может два, и снова проводить беседу. Как помеху можно рассматривать намеренные провокации в обсуждении, явно неадекватное и приводящее к плохим последствиям для всех персонажей, но при этом не оправданное с точки зрения персонажа самого обвиняемого, поведение в комнатах. Такое обычно регулируется мастером, однако мне кажется, что при наличии возможности получить более весомое наказание подобных случаев станет меньше. К тому же иногда такое исходит от самого мастера, а не от игрока.
Автор: Combin [offline] , 22.04.2016 14:39 | Отредактировано 22.04.2016 в 14:40 5

12) Оффтоп — 1 балл.
Показать содержимое
● В модуле — контролируется мастером, в том числе, путем удаления сообщений и/или просьбой покинуть обсуждение.
● Не карается в чате и разделе "Под столом" форума.

Предлагаю добавить более лайтовую версию ограничений на оффтоп для форума "Поиск игроков/мастера", например, модератор выставляет баллы за оффтоп по согласованию с топик-стартером.
Автор: da_big_boss [offline] , 22.04.2016 14:39 6

4) Оскорбление — 6 баллов.
Скрыть содержимое
Оскорбление — это умышленное унижение чести и достоинства личности. Оскорбление заключается в негативной оценке личности пользователя, его качеств, поведения, причём в форме, противоречащей установленным на сайте правилам поведения и требованиям общечеловеческой морали.

Предлагаю уточнить, наказывается ли оскорбление через личное сообщение. Раньше вроде было такое. Сейчас — непонятно.
Автор: da_big_boss [offline] , 22.04.2016 14:41 7

Combin. Еще раз. "Формулировка широка" нисколько не помогает. Я и так знаю, что она не идеальна. Напиши ту формулировку, которая, по твоему мнению будет лучше (чтобы ее можно было внести в правила), и мы будем благодарны.

da_big_boss

- Предложение "добавить более лайтовую версию ограничений на оффтоп для форума "Поиск игроков/мастера"" принято к рассмотрению.

- Про личку. Личка это такая темная зона, про которую предыдущие правила писали очень мало. Вроде сайт, вроде не сайт. Все это осложняется тем, что движок не позволяет заблокировать собеседника, а никто, включая троллей, не имеет доступа в личку (помимо базы данных, естественно, но это плохой вариант). Поэтому толком рассматривать жалобы на личку мы и возможности не имеем. Поэтому было предложение вообще не упоминать личку в этих правилах и надеяться на здравомыслие. Жаловаться на личку рекомендуется в исключительных случаях. Если ты придумаешь, как это написать в правилах, и предложишь, мы будем рады.
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 15:34 | Отредактировано 22.04.2016 в 15:34 8

Выполнена коррекция от меня
Пункт 6 (публикация от забаненных)
● Допустимо по согласованию с администрацией

По сути и я сейчас этим занимаюсь (публикацией от забаненных), но это несет пользу ресурсу! И это может быть не единственный случай, когда такие действия полезны (например, желание передать модуль, сообщить об ошибке на сайте и так далее).
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 15:39 | Отредактировано 22.04.2016 в 16:28 9

Про личку добавлю, что личка - хоть она и есть на сайте, но доступна только непосредственно тем двум лицам, которые ведут переписку. А значит является личным делом двух лиц.

Мы не являемся полицией для того, чтобы вмешиваться в личную жизнь двух человек, потому я считаю что мы и не имеем права вмешиваться в подобные случаи.

Единственное исключение является спам. Это сделано исключительно из удобства всех пользователей - обычно если спамер написал рекламу одному человеку, он сделает это и для других. Таким образом предотвращая его на основании жалобы, мы просто облегчаем жизнь всем пользователям, а не конкретно двум личностям, между которыми велась переписка. Т.о. вопрос со спамом затрагивает весь сайт, тогда как вопрос с личными оскорблениями - затрагивает только двух конкретных людей, выясняющие непубличные отношения.
Автор: Evengard [A] [offline] , 22.04.2016 15:42 10

Предложения от baal_bes

1) Добавить пункт про запрет мата на распространённых европейских языках, языках стран СНГ, и официальных международных языках ссылка

2) Либо добавить на то, что пользователи имеют право на личные убеждения, и запрет на уничижительные обращения на основании рассовых, национальных, религиозных, политических и идеологических убеждений, либо официально разрешить абстрактные, не персонализированные оскорбительные высказывания.

3) Разрешить мат в профиле в неограниченном количестве.
- На это сразу резолюция: отказ. На ДМ3 разрабатывается система, при которой пользователь сможет поставить галочку, после которой посещение профиля будет сначала выдавать "предупреждение". После этого эти проблемы снимутся.
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 15:44 11

Коррекция по картинкам по запросу от baal_bes: скорей всего, к флуду будет добавлено
К этому пункту так же относится выкладывание без спойлера и предупреждения чрезмерно больших изображений, портящих отображение страницы, делающих неудобной работу с ней, или существенно увеличивающих трафик.

(пока размышляем)
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 16:11 | Отредактировано 22.04.2016 в 16:28 12

можно ли уточнить что значит "чрезмерно больших"?
например, я обычно уменьшаю до 800 пикселей по большей стороне, но с мобильного и это достаточно неудобно для некоторых
Автор: Ein [offline] , 22.04.2016 16:18 13

Автор: Calavera [offline] , 22.04.2016 16:24 14

Выполнена коррекция по предложению Кравенского по мату в модулях - сделано по аналогии с шок-контентом
● В модуле (помимо страницы описания модуля) — на усмотрение мастера

В описании сейчас разрешать не будем. Будет разрешено, когда на ДМ3 можно будет, как и в профиле, установить заглушку-предупреждение перед просмотром описания.
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 16:25 | Отредактировано 22.04.2016 в 16:28 15

Выполнена коррекция про личку - в общие положения

10. Поскольку модераторы не имеют доступа к личной почте участников проекта, жалобы на нарушения я в личных сообщениях будут рассматриваться в исключительных случаях (систематические злостные оскорбления одного пользователя другим, рассылка спама и т.д.).
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 16:30 | Отредактировано 22.04.2016 в 16:31 16

Выполнена коррекция по оскорблениям с использованиям идей Calavera и Baal_bes

Оскорбление — это прямое и публичное умышленное унижение чести и достоинства личности участника проекта. Оскорбление заключается в резко негативной оценке личности пользователя, его действий или убеждений, а также в преднамеренно порочащих обвинениях вне зависимости от степени их правдивости.
● Решение о причислении конкретного обращения к категории оскорблений остается за Администрацией, которая руководствуется установленными на сайте правилами поведения и требованиями общечеловеческой морали.
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 16:51 17

Выполнена коррекция по общим положениям об играх
7. Мастера проводят игры (в том числе набор игроков в модуле) так, как считают нужным, при условии соблюдения Правил.
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 16:53 18

Господа, поправьте меня, если я ошибаюсь.

При теперешнем, исправленном варианте правил, касающегося пункта оскорблений, у любого пользователя появляется замечательная возможность, не очень часто, дабы не сошло за флуд и спам, называть, скажем так, не очень умным человеком любого иного пользователя ресурса, используя для этой цели, личные сообщения. И ему за это ничего не будет. Я прав?

Upd. Прошу прощения, уже вчитался. Нашел.
Автор: Бродяга по жизни [offline] , 22.04.2016 18:01 | Отредактировано 22.04.2016 в 18:05 19

  • Напишу здесь красно и заметно.
    Даже если это было бы так, это предложение было бы неправильным.
    "У правил есть лазейка" - плохой пост
    "У правил есть лазейка, стоит исправить вот так" - хороший.

    И по факту, неопределенности лички это еще один из тек пунктов, что исправятся на ДМ3, когда можно просто будет заблокировать сообщения от конкретного пользователя.
    Комментарий от Гримсон, 22.04.2016 18:43
Очапатка?
10. Поскольку модераторы не имеют доступа к личной почте участников проекта, жалобы на нарушения я в личных сообщениях будут рассматриваться в исключительных случаях (систематические злостные оскорбления одного пользователя другим, рассылка спама и т.д.).
Автор: Erl [offline] , 22.04.2016 18:14 20

Оскорбление — это прямое и публичное умышленное унижение чести и достоинства личности участника проекта. Оскорбление заключается в резко негативной оценке личности пользователя, его действий или убеждений, а также в преднамеренно порочащих обвинениях вне зависимости от степени их правдивости.
Предлагаю оставить в виде:
Оскорбление — это прямое и публичное умышленное унижение чести и достоинства личности участника проекта. Оскорбление заключается в резко негативной оценке личности пользователя, а также в преднамеренно порочащих обвинениях вне зависимости от степени их правдивости.

И добавить пункт
Клевета - Резко негативная оценка действий качеств и убеждений пользователя, не имеющая оснований.
Или как-то так.
Автор: Eretar [offline] , 22.04.2016 18:33 21

Очапатка?
Исправлено
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 18:41 | Отредактировано 22.04.2016 в 18:43 22

Добавить пункт про запрет мата на распространённых европейских языках, языках стран СНГ, и официальных международных языках
Отказ

Мы подробно это обсудили. Запрет мата связан никак не с тем, что он оскорбляет. Если, допустим, на форуме общаются два армянина, и один из них написал другому ругательство, которое мы не понимаем, то не так важно, является ли оно матерным на армянском. Можно пожаловаться на оскорбление, и мы разберемся.

Русский мат, как шок контент, это то, что многие могут не хотеть видеть без предупреждения. И что может поднимать возрастной рейтинг ресурсу. Так что, рано или поздно надо будет и в модулях вешать предупреждение "здесь может быть мат". Мы сейчас к этому просто технически не готовы. И это относится именно к русскому мату.
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 18:49 | Отредактировано 22.04.2016 в 18:49 23

У меня чисто грамматически-эстетические предложения, если можно.
Только администрация вправе требовать от других участников Проекта соблюдение условий, не входящих в Правила.
Исправьте, пожалуйста, на "соблюдениЯ". Требовать кого, чего? Родительный падеж.
ссылка

Получение 6 баллов
Предлагаю написать число прописью, а не цифрой, или расшифровать прописью в скобках. Чисто эстетически, мой глаз спотыкается о стоящую рядом букву Бэ и хочет читать "б-баллов".

Например, почему дали предупреждение, баллы или бан, но не ограничиваясь этим.
Здесь смысл понятен, но рассогласовано и хвост "висит".
"Включая обсуждения причин выдачи ...преда баллов бана... , но не ограничиваясь ими."

Не карается в чате и разделе "Под столом" форума.
Не карается в чате и в форумной категории "Под столом".
(Занудства ради, при создании темы именно категории, а не разделы, предлагаются. Может, в ДМЗ по-другому будет :) )
Автор: Petrovna [offline] , 22.04.2016 19:25 | Отредактировано 22.04.2016 в 19:27 24

Все стилистические правки от Petrovna приняты.
Автор: Гримсон [offline] , 22.04.2016 22:51 25

Предлагаю добавить пунктик к нарушениям, запрещающий мастерам создавать игру, набирать игроков, требовать с них персонажей, мурыжить по квентам\инвентарю и в результате пропадать не написав и пары мастерпостов. -_-
Автор: Edvard Lori [offline] , 23.04.2016 10:44 | Отредактировано 23.04.2016 в 10:45 26

  • Предлагаю добавить пунктик к нарушениям, запрещающий мастерам создавать игру, набирать игроков, требовать с них персонажей, мурыжить по квентам\инвентарю и в результате пропадать не написав и пары мастерпостов. -_-
    Комментарий от Гримсон, 27.04.2016 15:43
Мне кажется, стоит добавить "Правила". когда они будут приняты, в шапку сайта - или вместо "о проекте" или рядом с ним.
Автор: Calavera [offline] , 23.04.2016 11:07 | Отредактировано 23.04.2016 в 11:08 27

Мне кажется, стоит добавить "Правила". когда они будут приняты, в шапку сайта - или вместо "о проекте" или рядом с ним.
Да, мы так и собирались.
Автор: Гримсон [offline] , 23.04.2016 11:26 | Отредактировано 23.04.2016 в 11:26 28

Может еще про добровольные пожертвования добавить?
3. Все участники Проекта равны между собой перед администрацией вне зависимости от рейтинга, количества сообщений в играх, суммы добровольных пожертвований и срока пребывания на этом сайте.

Чтобы не было прецендентов: раз я жертвую деньги на ДМ, значит я круче остальных.
Автор: лисса [offline] , 23.04.2016 11:31 | Отредактировано 23.04.2016 в 11:32 29

Не знаю, обсуждали ли это когда-то, но в правилах полностью отсутствует механизм снятия штрафных баллов. И 5/6 может висеть годами, обрадовав через пару лет владельца внезапным баном за случайный оффтоп. Да и странно - даже "специальный приз" система может забыть, а штрафы - никогда.

Предлагаю добавить в последний абзац (с "Каждые три месяца..."):
Также, по истечении трех месяцев после последнего получения штрафных баллов их счетчик сбрасывается на 0.

Если кажется, что три месяца без единого преда - слишком маленький срок для того, чтобы снимать баллы, то:
При отсутствии банов, по истечении трех месяцев с момента последнего штрафа система "забывает" 1 штрафной балл.

Конечно, все это при наличии технических возможностей (может, система не запоминает дату последнего штрафа).
Автор: Makshow [offline] , 24.04.2016 00:05 30

По поводу баллов, автоматически нет на ДМ2.
Все упирается в технические возможности.
Но вообще хорошая мысль, спасибо.
Вернемся к этому после перехода на ДМ3.

Автор: Гримсон [offline] , 24.04.2016 00:43 31

5) Невыполнение требования мастера покинуть обсуждение — 6 баллов.
● Мастер может попросить любого участника (кроме модератора) покинуть обсуждение своего модуля. Просьба мастера покинуть обсуждение должна выделяться жирным и дублироваться в ЛС (личное сообщение), в противном случае действительной не считается.


Не понял момент насчет модератора. Верно ли я понимаю, что даже и в частном порядке (без соблюдения указанных условий) я не в праве, как мастер, попросить модератора покинуть обсуждение?
Автор: Morte [offline] , 24.04.2016 18:54 32

To Morte.
Яп. Вообще это есть и в текущей редакции правил (ссылка). Прочее, пункт 3.

Мастер может попросить любого участника (кроме модератора) покинуть обсуждение своего модуля. Дальнейшее участие в обсуждении является достаточной причиной для получения бана (Просьба мастера покинуть обсуждение должна выделяться жирным и дублироваться в личку, в противном случае действительной не считается)

***

И да, как раз по вот этому пункту. Лично у меня, вот эта приписка "в противном случае действительной не считается", почему-то вызывает ассоциации с детской возней в песочнице. Имхо, заменить формулировку на "в противном случае, просьба покинуть обсуждение, действительной не является". Будет просто чуть более солидно, что-ль, смотреться, на мой взгляд. Т.е., чтобы было:

Мастер может попросить любого участника (кроме модератора) покинуть обсуждение своего модуля. Просьба мастера покинуть обсуждение должна выделяться жирным и дублироваться в ЛС (личное сообщение), в противном случае, просьба покинуть обсуждение, действительной не является.

Да, с запятыми я не очень дружу, могут быть лишние.
Автор: Бродяга по жизни [offline] , 24.04.2016 19:04 33

5) Невыполнение требования мастера покинуть обсуждение — 6 баллов.
● Мастер может попросить любого участника (кроме модератора) покинуть обсуждение своего модуля. Просьба мастера покинуть обсуждение должна выделяться жирным и дублироваться в ЛС (личное сообщение), в противном случае действительной не считается.


Если модератор находится в обсуждении не как модератор, а уже как игрок или просто "сторонний комментатор"? Например подъясняющий что-то непонятное, имеющее весьма посредственное отношение к омдулю. Всякое бывает ведь.
Автор: Eldve [offline] , 24.04.2016 19:42 34

Автор: Calavera [offline] , 24.04.2016 19:55 | Отредактировано 24.04.2016 в 20:01 35

Да, это не новое правило. Ново лишь то, что мы сформулировали это как пункт, а как непонятную приписку.
Про формулировку будем обсуждать, она может быть двусмысленной. Но в некоторых случаях это действительно работа модератора, и "выгнать" его действительно нельзя.

P.S. Лучше на эту тему пока больше ничего в ответ не писать.
Автор: Гримсон [offline] , 24.04.2016 21:22 36

8. Только администрация вправе... читать дальше

Позабавило :)
Автор: WarCat [offline] , 25.04.2016 09:16 37

  • Оффтоп. Я же настоятельно просил в этой теме сократить количество подобных вещей, чтобы не затерялось полезное.
    Комментарий от Гримсон, 27.04.2016 15:42
Коррекция расшифровки пункта 5

● Мастер имеет право потребовать от любого участника (за исключением модератора, выполняющего административные функции) не оставлять комментарии в обсуждении своего модуля. Эта просьба должна быть вежливой, понятной, выделяться жирным шрифтом и дублироваться в ЛС (личное сообщение). В противном случае требование не является действительным, не обязательно для исполнения и не может служить основанием для подачи жалобы на нарушение п.5 Правил.
Автор: Гримсон [offline] , 25.04.2016 15:52 38

Принято

3. Все участники Проекта равны между собой перед администрацией вне зависимости от рейтинга, количества сообщений в играх, суммы добровольных пожертвований и срока пребывания на этом сайте.
Автор: Гримсон [offline] , 25.04.2016 15:59 | Отредактировано 25.04.2016 в 15:59 39

Отказ про клевету и оскорбления - не будем разделять.
Автор: Гримсон [offline] , 25.04.2016 16:14 40

Предлагаю добавить более лайтовую версию ограничений на оффтоп для форума "Поиск игроков/мастера", например, модератор выставляет баллы за оффтоп по согласованию с топик-стартером.

Отказ. Границы оффтопа в правилах прописываться не будут. В то же время, у нас сейчас и так на пару порядков мягче эта граница в наборах, чем было до нашего прихода. Кроме того, внутри мы попытаемся достигнуть общей договоренности об этих критериях. Предлагаю в дальнейшем подавать жалобы, если будут прецеденты, когда вы считаете, что лучше бы за то или иное обсуждение в "наборах" не ставились преды и баллы (старые ситуации рассматривать не будем).
Автор: Гримсон [offline] , 25.04.2016 16:19 41

Отвечаю про картинки.
Решили таки не делать эту коррекцию.
Во-первых, подправил немного код, картинки должны больше не расползаться в ширину даже в плюсах.
Далее, флуд картинками вещь редкая, и за нее и без уточнения может быть поставлен флуд (если кто-то реально жестко флудит).
А, в целом, обычно под спойлер все большие картинки прячут, сразу или после просьбы.

=========================================================================

Скорей всего, в текущем виде правила будут запущены завтра.
Автор: Гримсон [offline] , 25.04.2016 22:18 42

2) Либо добавить на то, что пользователи имеют право на личные убеждения, и запрет на уничижительные обращения на основании рассовых, национальных, религиозных, политических и идеологических убеждений, либо официально разрешить абстрактные, не персонализированные оскорбительные высказывания.

Эм... мне кажется или тут как-то все перемешано? Не совсем уверена что раса и национальность относятся к личным убеждениям (хотя конечно спорный вопрос... ^^) Так что может отдельно запретить оскорбления по расовому и национальному признаку и вообще розжигание, а отдельно обговорить уничижительные обращения на основании религиозных, политических и идеологических убеждений? А то слегка мухи с котлетами кмк.

Да и подобные широкие разрешения открывают дорогу для очередной войны Рагулестана со Старососией. А кому оно надо?
Автор: alien [M] [offline] , 26.04.2016 00:50 | Отредактировано 26.04.2016 в 00:54 43

Ну, за войну Рагулестана со Старососией можно и предупреждение дать.
К тому же мне кажется, что можно в правила вписать о запрете политики на ресурсе.
Автор: BritishDogMan [offline] , 26.04.2016 14:26 44

Про политику долго обсуждали, но решили не прописывать в правила.
Все "розжигания" и "унижения убеждений" очень вписываются под "провокацию конфликта".
Более детально прописать границу мы не сможем.
Предлагаю на этом обсуждение этой детали правил закончить.

================================================

Ввод в силу немного откладывается из-за других пунктов (например, обсуждение изображений в улучшениях), но это максимум день-два.
Автор: Гримсон [offline] , 26.04.2016 17:38 45

Предлагаю исключить требование к мастеру дублировать просьбу покинуть обсужд в личку.

Потому что личка не контролится.
Автор: Liebeslied [online] , 27.04.2016 02:50 | Отредактировано 27.04.2016 в 03:31 46

Liebeslied - просьба о дубляже в личку была прописана в правила специально. Был на ДМ мастер который специально загонял игроков под бан, пряча под массивами текста просьбу покинуть обсужд. А потом жаловался модераторам и человека банили, потому что просьбу фиг разглядишь.
Автор: лисса [offline] , 27.04.2016 10:23 | Отредактировано 27.04.2016 в 10:24 47

Коррекция
Добавлено жирное

6. Администрация имеет право закрывать неактивные более месяца игры, предварительно уведомив об этом мастера. Также в исключительных случаях администрация Проекта оставляет за собой право удаления модулей либо аккаунтов.

(по сути, перенесли то, что было раньше. Просто оно оказалось забыто при конвертации правил)
Автор: Гримсон [offline] , 27.04.2016 11:36 | Отредактировано 27.04.2016 в 11:37 48

Писать об исключении из обсуждения в специальной теме, откуда гоблины через Робота будут оповещать в личку
.
И запрет редактирования в этой теме на уровне баллов сделать.
Автор: Ингероид [offline] , 27.04.2016 11:43 | Отредактировано 27.04.2016 в 11:45 49

Про просьбу покинуть обсуждение

Оставляем как есть

Если мастер отправил просьбу и не удалял ее в своем кабинете, то в случае, если игрок пытается жульничать и сказать, что ничего не было, то в крайнем случае я могу залезть в базу и доказать правду. Делать мне это будет лень, но в случае принципиального спора это возможно. И тогда попытка жульничать будет тем самым отягчающим обстоятельством, приводящим к удвоению бана и/или делать его полным.

Прописывать в правила на этот счет ничего не будем.
Автор: Гримсон [offline] , 27.04.2016 11:49 50

Если мастер отправил просьбу и не удалял ее в своем кабинете, то в случае, если игрок пытается жульничать и сказать, что ничего не было, то в крайнем случае я могу залезть в базу и доказать правду.ЕМНИП, сообщение отправленное у матера и полученное у игрока - это одно и то же сообщение. И, если игрок удалит его в своих входящих, оно так же удалится и у мастера в отправленных, и доказать что-то будет невозможно.
Или я путаю?
Автор: SerGor [offline] , 27.04.2016 14:25 51

ЕМНИП, сообщение отправленное у матера и полученное у игрока - это одно и то же сообщение. И, если игрок удалит его в своих входящих, оно так же удалится и у мастера в отправленных, и доказать что-то будет невозможно.
Или я путаю?

Было исправлено в какой-то момент.
Сообщение не удаляется из базы, пока его не удалят оба. Пока удалил один, только ставится флаг.
Автор: Гримсон [offline] , 27.04.2016 14:30 52

Правила переехали на http://l.dm.am/Rules/
ссылка
Но пока еще не вынесены в верхнее меню и не введены.
Автор: Гримсон [offline] , 27.04.2016 14:41 53

Liebeslied - просьба о дубляже в личку была прописана в правила специально. Был на ДМ мастер который специально загонял игроков под бан, пряча под массивами текста просьбу покинуть обсужд. А потом жаловался модераторам и человека банили, потому что просьбу фиг разглядишь.
А так как "личка не контролируется", то дубляж в неё бессмыслен. Ибо "я дублировал, докажите, что нет". Оно конечно докажут, ибо в БД можно порыться, но факт в самом противоречии пунктов правил.



Я бы предложил дать мастеру в его игре ограниченный модераторский функционал. Типа отвечать красным шрифтом непосредственно на сообщение ("нулевой пред", как это обозвал Гримсон), но без права плюсовать балы.
И да, я понимаю, что скорее всего это фиг реализуешь на ДМ2.
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 27.04.2016 15:00 | Отредактировано 27.04.2016 в 15:01 54

Я уже написал выше

Если мастер отправил просьбу и не удалял ее в своем кабинете, то в случае, если игрок пытается жульничать и сказать, что ничего не было, то в крайнем случае я могу залезть в базу и доказать правду. Делать мне это будет лень, но в случае принципиального спора это возможно. И тогда попытка жульничать будет тем самым отягчающим обстоятельством, приводящим к удвоению бана и/или делать его полным.


Тему закрываю во избежание нарастающего оффтопа.
Автор: Гримсон [offline] , 27.04.2016 15:42 55

Тема закрыта. Добавление сообщений невозможно